КВО для БОМБ
 

Реально ли В ПРИНЦИПЕ создать мод увеличивающий ВКО (вероятное круговое отклонение) для бомб....?
Прошу не пинать сильно...думаю что с момента погружения вирпилов в структуру игры вполне могли вскрыться кое-какие нюансы, позволяющие тем или иным образом повлиять на траектории бомб.
Пардон если уже спрашивал..просто много воды утекло с тех пор как "процесс пошел"....:)

немного не потеме- а про ВКО для РС етсь ли какие данные?
а то чето они больно точные...

Какие именно....?
Если из игры..то таки да...РС в игре слишком точные...но надо учесть отсутствие влияния на их траекторию ветра.....дистанции и высоты пуска не соответствующие таковым в руководствах ВВС по применению этого оружия. Если пулять с 600-800м по танкам да в погоду с болтанкой...то результаты будут не такие впечатляющие как обычно..но всё равно на порядок лучше чем в реале.

да даже с километра РС не соотвествуют описанию большинства ветеранов...непорядок в общем...

С этим никто и не спорит....:)

Вроде как понятно как сделать ВКО.
Можно привязаться к массе или калибру бомбы.
Надо значения ВКО.

Тут ведётся обсуждение эффективности бомб...в том числе и ВКО "зацепили"...: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56219

Там разве есть значния ВКО?

Нашел косвенные данные
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig....2005.21.26-02

С высоты 10600 м ширина разброса - 150 м
Совсем немного как по мне

общая информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кругово...ное_отклонение

"В зависимости от характера объекта и заданной вероятности его поражения удар наносился одним или несколькими отрядами В-52. Во всех случаях применялся способ бомбометания "по площади" с горизонтального полета. Наивыгоднейшей высотой бомбометания считалась высота 10400-10600 м относительно уровня моря. Полоса поражения одним самолетом В-52 (бомбовая нагрузка 20-25 т) имела длину от 700 до 1600 м при ширине 150-100 м. Расстояния между воронками в результате естественного рассеивания и темпа сброса колебались в пределах 10-50 м. Бомбометание осуществлялось раздельно каждым самолетом, с использованием бортового радиолокационного прицела. Это позволяло при нанесении удара отрядом В-52 по данному объекту заранее спланировать форму и размеры общей полосы поражения."
Это прменительнок бомбам калибра 250-500-1000кг.
Для бомб калибром 25-50-100кг КВО по идее должно быть больше.

Кстати...во многих источниках упоминается минимально допустимая высота сброса бомб...
Можно как нибудь повысить влияние взрыва на самолёт, что бы не сбрасывали бомбы с бреющего с задержкой 1 сек без всяких последствий для себя.....?

И длина полосы разрывов 1600 м. Конечно, если засыпать бомбы "ковром", да ещё с В-52 то на ВКО можно забить.
"Бомбежка с Б-52 точная - бомбы всегда попадают в землю" (с) не моё.
Кроме того не будем забывать, что тут все же 1970-е, бомбы получше.
А по другим данным, с 10 км (в предвоенные годы) промах бомб достигал пары километров. Не зря же американцы бомбили "ковром".

Разве что если программно усилить область разлёта осколков. Именно не мощность (чит) а область разлёта.
Кстати, раз упомянул про РЛ-прицел: может кто и "Норден" смоделирует ? Так же индикатор кругового обзора, не чёрточки ? Есть же (где-то) мод с немецким авиационным радаром ...

Надо проверять опытным путём.
Для начала можно сделать усреднённые данные по реальному разлёту осколков, а потом видимо придётся уменьшать его, потому как вполне вероятно что обсчёт далеко летящих осколков будет гораздо сильнее нагружать комп.

Если увеличим область поражения то не только самолет но и машинки будут лопаться. Так что БЖСЭ;-)

Нашел еще интересную фразу

Думаю, это с ошибкой прицеливания цифра.

Ну так это длина серии при чем тут ВКО?
По ширине как раз можно судить

1. Надо проверить схему разлёта осколков в зависимости от разных задержек взрывателя.

2. Думаю без ошибки.
На земле сидели "наши желтолицые друзья" за пультами С-75 и зенитных орудий, так что заниматься бомбометанием как в ВВ2 с высоты 5-8к на скорости 350-450км\час было невозможно. Скорости совершенно другие, и ошибки прицеливания соответственно тоже. Жить то охота...чуть-чуть задержался на боевом кусре - и в тебя летит "телеграфный столб" с маркировкой "сделано в СССР".....:)

OFF.
Да уже в Корее такие траблы у них начались, особенно у ИБов. "Стрелки-охотники" Ким Ир Сена здорово портили кровь. Кстати, нужно их основное оружие сделать - трос между сопками:lol: Да и наши С-60 применяли - это покруче "бофорса" будет. В будущем и "стрелков-охотников" моддеры сделают (для кореи это будет абзац для ИБ - летишь себе, никто не стреляет - раз и ПК! Шальная пуля попала в пилота и капец:ok: .)

При чем тут схема разлета осколков. Ничего такого в Ил-2 не моделируется. Просто в сфере = радусу поражения с какой-то вероятностью наносится повреждение.

Так что, имеющееся ВКО есть правильное?
ПМСМ, для ПТАБов уж точно правильное :rolleyes:

ХЗ надо поэкспериментировать.
Вообще можно и ветер к бомбам прикрутить:mad:

Имеющееся в игре КВО для бомб калибром 250-500кг и выше
ПМСМ слишком мало. При сбросе с 3-5к они в основном падают в радиусе 10-20м друг от друга. Наверное всё таки должны разлетаться на 50-70метров.

а он и так действует...еще как :good:
причем самое веселое, зависимость ветра по высоте судя по тестам влияет на бомбы :)и если в 3й версии ветрового модаон не менялся....то с 4й ваще веселуха пошла =)
и РС тоже сносит...и пули...
------
а терь по теме. имхо, делать 100% значение ВКО как в реале не стоит. или долго и упорно тестить. иначе вот тогда имеем реальный шанс убить ВСЕХ бомберов в иле. ибо будут рулить истребители с пушками...

А вот это - большой вопрос....:)
Сейчас при залповом сбросе допустим 4хСЦ-500 они все ложатся очень плотно, радиусы поражения накладываются и общая площадь поражения получается слишком маленькой. А допустим если КВО будет более близким к реалу и увеличиваться с уменьшением калибра бомб - площадь поражения будет гораздо больше. То есть по неукреплённым целям бомберы даже с СЦ-50\70 будут работать более эффективно чем сейчас.

То же самое касается ПТАБ и немецких кластерных бомб. Их на НУЛЕ к сожалению совершенно не используют и по тем же самым причинам - слишком малый разброс делает их применение неоправданно сложным.

про Птабы ето да...там явный косяк.птабам надо точно приписывать такое ВКО чтоб площадные цели били....кароче с етим модом тоже надо быть осторожным,над тестить :)

У Люфтваффе точно такой же косяк с бомбами АБ.
Вот им разлёт от ФАБ-100 прикрутить - будет лепота...:)

Ткни меня носом в кусок кода где ветер влияет на траекторию бомб? Че-то я такого нигде не увидел

ХЗ насчёт "куска"..но на НУЛЬВАРЕ ветром реально сносит бомбы и РС.
Когда мод только поставили и настраивали погоду..то это было очень сильно заметно....сейчас вроде пришли " к общему знаменателю" между максимальными значениями ветра\турбуленции и влиянием на тактическую составляющую. По моему получилось весьма неплохо.

Насколько я понимаю ветер сносит самолет и эта составляющая скорости плюсуется к скорости бомбы/ракеты. Но после разделения ветер уже никак не влияет, порывы, турбуленция на бомбу не действуют

PS А возвращаясь к теме топика, вечерком вчера потестил, КВО надо увеличивать однозначно, с 5000 КВО 10-20м, с 10000 - то же самое!, насколько понял из кода только при старте немножко рандомится направление бомбы, а затем она стабилизируется и летит по рельсам. Бомбил Б-24 по координатной сетке из костров

Вобщем увеличил КВО до след. значений - 10600 м - максимальное отклонение - 75 м. На 5000 ~ 55 м

Для установки распаковать в папку MODS.
Конфликтует с B29_Silver_Plate, так что его надо отключить. Когда версия устоится, выпущу версию на B29_Silver_Plate.

Кстати, разве есть возможность летать всех на сервере с этим модом?

сначала я тоже думал что ветер бомбы не сносит, а им только передаеться скорость самолета.но! тесты кидания с большим боковым ветром показали, что при падении бомбу начинает относить от продольной оси самолета, причем ето началось только с 4й версии(где ветер стал меняться по высоте). причем относит правильно:

если мы летим курсом 90, а с севера на юг дует ветер то в прицел мы увидим как бомба незнаительно, но начнет смещаться влево относительно нас. т.е. так, как если бы ей начали придавать меньшее значение вектора скорости ветра(отстает от нас в етом направлении)
причем началось ето исключительно с 4й версии!
вот кусок:

public void getVector(Point3d point3d, Vector3d vector3d)

видать прибавляет всем объектам...


насчет турбуленции уловить невозможно. ибо к бомбе камеру не прикрепишь,да и по своей сути турбуленция не может радикально менять траекторию...
-----
мб нужна помощь с КВО?
чета файлик не хочет качацца....

Че-то aviaskins глючит
Залил на народ
http://narod.ru/disk/10284072000/KVO.rar.html

Ну ХЗ за траекторию бобм и ракет отвечает класс ballistics, а он никак не завязан на класс wind, который мы меняли. Мо ты что-то еще менял?

не, я там ниче радикального не вписывал...но тем не менее факт остаеться фактом....раньше ж падали у меня строго по оси(ну +- ВКО)
но у меня все таки подозрение, что етот getvector распространяеться на все удовлетворяющее условиям....
кроме эффектов. и поетому дымы как ни крути идут вверх. или пилотажные дымы идут не параллельно продольной оси самолета. думаю тут ничего сделать н еполучиться=(
в общем можно сказать одно-снос есть и он примерно соотвесвует тому что должно быть! а больше ниче не надо...ибо в иле уже нет смысла делать оч точное на фоне жестких косяков :)

я во ща думаю на счетс путного следа. нашел как вытащить координатки, в принципе можно пользоваться...но нужно ли?
все равно он скорее всего будет выражаться всего лишь в неком прямом коридоре между 2 точками дабы не грузить систему...
если интересно могу заделиться в личку где ето лежит и мои идеи, ибо из етого можно делать читы оч легко :)

---
спс за файлик, посмотрю вечерком

КВО зависит от способа прицеливания и типа бомбового прицела. То что ты называешь КВО, это не КВО, а рассеивание бомб. И его менять не надо, оно с 10000м как раз 10м и составляет.
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig....2005.21.26-02

Как ты объяснишь ширину в 150 м?

Ширина полосы поражения 150м, объясняется количеством ВВ в бомбах массой 340кг.
По ссылке выше:
Рассеивание этих бомб было 10м, с высоты 10600м.

Вопрос.
Если бы бомбы сбрасываемые с Б-52 имели вес 100кг какой разлёт у них бы был ....? 10м или больше....?

Если их делали на том же заводе, то такой же.

Ширина поражения чего? Танков, самолетов, машин, людей? Не находишь что от этого зависит зона поражения?

И нигде не вижу в тексте что было рассеивание 10м. Воронки отстояли друг от друга на 10-50 м. А если воронок было в ширину 3-4 вот и получалась зона 100-150м

Видео из бомболюка 3минута 13 сек.

http://www.youtube.com/v/lsjmO5YdNOc&hl=ru&fs=1&

Если через пару секнд после сброса между бомбами было по метру как минимум, то что было через 40 секунд - время полета бомбы с 10000м?

С чего бы вдруг? Как минимум масса растет согласно кубу геометрических размеров, а площадь поверхности - согласно квадрату. Из этого следует, что чем больше масса при одинаковой геометрии, тем меньше объект подвержен влиянию атмосферы. Почему пуля из автомата летит на 2-3 км, а снаряд гаубицы - на 10-18 км, хотя начальная скорость у них одинаковая? Исходя из твоей теории, если бы их делали на одном заводе, то автомат бы стрелял на 18км?