О торпедометании в новых версиях
 

Приветствую, коллеги.
Занялся этим непростым делом на досуге, попытался выработать подходы для различных самолетов и хотелось бы услышать мнения на этот счет.
Самое главное - по упреждениям (стационарные цели не рассматриваю, с ними все просто и понятно).
Немецкие самолеты с их калькулятором тоже - более менее все наглядно.
Ил-4 - пробовал вычислить углы упреждения для разных скоростей, выводив бомбовый прицел в горизонт и выставляя нужный угол сноса, вроде начал попадать (но к этому углу нужно подводить цель, а когда пробовал заходить на цель с выставленным углом - ничего не получалось).
Даже японский Кейт пару раз попробовал - теория работает.
Что делать, скажем на А-20? Нордену выставление угла сноса в прицеле ничего не дает, прицел работает иначе и нам не поможет. А учитывая скорость сброса Мк13 (да и советских торпед тоже) получаем ситуацию, когда цели скрываются под носом изза угла атаки и пуск надо проводить вслепую.
Остается всякое "по сапогу", "по интуиции" и прочие термины.
Может кто-то более менее теоретически и практически подковался в этом вопросе и знает некоторые нюансы, которые я упустил?

Мне тоже интересна эта тема. Вот на днях пробовал на А20 торпеды доставить (Мк13, 45-36AM) и, скажем так, результат не очень. Примерно 30% попаданий по быстроидущим кораблям типа M-Boat. Сложность тут из-за того, что торпеду следует бросать достаточно далеко, потому что зенитный огонь при близком сбросе просто не даст шанса добраться домой.
При этом при заходе под углом близким к 90 к курсу корабля упреждение брал примерно так. Корабль двигается слева-направо перпендикулярно нашему курсу. Держу корабль у рамки лобового стекла или за ней (см. скриншот). При этом сбрасываю торпеду, уже находясь в зоне поражения зениток.

Если корабли без прикрытия (танкеры, сухогрузы), то проблем с их уничтожением особо не возникает, так как можно подойти практически вплотную и сбросить торпеду с минимального расстояния.

Кстати на сухом была тема про торпедирование: http://old.sukhoi.ru/forum/showthrea...F0%EF%E5%E4%FB

Ну, не знаю. С учётом того, что львиную долю внимания поглощает удержание по приборам скорости и высоты, чтоб эта елда не "сломалась от удара об воду", не "вошла в воду под неправильным углом"(или что они там ещё обожают делать), то собственно прицеливание осуществляешь именно что "на глаз" и "по сапогу". А если цель ещё и зенитным огнём огрызается, вынуждая кидать издалека...
В общем, результаты получаются совершенно не совпадающие с бодрой картиной, рисуемой идеологически выверенными мемуарами, зато весьма похожие на цифры реальной(в разы более скромной) результативности самолётов-торпедоносцев.
P.S. И это у нас кораблики ещё не умеют от сброшенных торпед отворачивать, как в тех же "Стальных монстрах"...

На Ил-4 у пилота даже визира не поставили.
А чтобы упреждение брать, примерные углы все же знать приходится.
Например, всегда теперь в танкер попадаю, беря упреждение 9-10 градусов, сброс можно делать примерно с километра.

п.с. кстати еще одну штуку заметил. Бомбы теперь тоже будто критичны к высоте сброса, пытался топмачтить на Кейте - ниже 50 м сброс, в результате бомба просто не взводится.

Они теперь, по крайней мере отечественные, критичны ещё и к скорости сброса. Попробуйте покидать ФАБ-50 с низковысотным взрывателем с минимально допустимой высоты с Пе-2 и с У-2. Почувствуйте разницу. Уж не знаю, баг это, или фича?

Обнаружил у Кейта очень прикольное устройство.
Раньше я крутил прицел штурмана, а оказывается визир у пилота - как раз торпедный.
Там выставляется отклонение торпеды на нужное кол-во градусов, а в режиме прильнуть к прицелу обзор становится соответствующим и через эту волосину!

А кто знает, японские торпеды в игре 2 - тип91 и 91 (поздн).
Чем отличается эта (поздн) кроме параметров сброса? Увеличена ли БЧ?
Какую именно модель она имитирует?
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:4...%D0%B0_Type_91
Тут в описании несколько моделей, какая из них наша поздняя? И с какого года ее можно использовать?

Да, ИМХО, только ими и отличается. Я очень сильно сомневаюсь, что кто то в команде разработчиков всерьёз заморачивался другими ТТХ японских торпед.
В принципе, при желании можно испытаниями проверить - взять корабль, не убиваемый одной торпедой и посмотреть, сколько на него уйдёт торпед первого и второго типа.

Я подхожу на 200-300 метров. Упреждение беру на глаз и сброс.

А не слышно ли ничего про добавление в будущем летаба TBF/TBM?
Было бы прикольно, если у него похожий торпедный прицел будет реализован. И для симметрии был бы еще один самолет, который заточен как под торпедные операции, так и под бомбометание с горизонта.
А то пока в игре только Кейт имеет обе равноценные возможности. И процент попадания торпед, зная правильный угол упреждения весьма велик. Все мои недавние пуски метров за 800-1000 показывают правильность выбранной тактики.
Жаль, что по кораблям нет групповых побед, как недавно с самолетами ввели. Мелочь, а было бы приятно, в случаях когда корабль тоннт с 2-4 торпед.

О-оо... Не сыпьте соль на сахар, как говорится!:D Это застарелая боль - древний конфликт разработчиков с "правообглодателями" из "Нортроп-Грумман", требовавшими каких то неслыханных денег за добавление их самолёта в игру летабельным. И хотя сейчас то уже можно было бы на это "забить" - игра давно неофициальная и предъявлять этим жадным господам тупо некому, но... Время уже упущено, и вряд ли кто то займётся серьёзным олетабливанием этих прекрасных машин.:cry: Если уж очень хочется полетать на них, то всё, что доступно, это "франкенштейновские" кабины, криво сшитые из кусков других. Я как то раз попробовал, и снёс их нафиг - не могу, уж очень уродливо.

Я году в какомто давнем даже и ставил их, помню, повторять не буду. К тому же у меня ил сейчас безмодовый и пока модить его не собирался. Хотя В-29 модель отличная, когдато ставил его, на уровне дефолтных крафтов, шикарная работа ))
А про груммановскую возню чтото припоминаю, жаль что так, конечно, вышло. Пасифик без tbf это конечно некомплект )))

Забыл про немцев с торпедным юнкерсом - у него сами торпеды на сколько надо отклоняются. Ил-4 можно выкручивать прицел и выставлять угол сноса. А у хенков даже визира нет, если не лазить к стрелку и смотреть, ориентируясь на прицел mg. А бомбовый у торпедного хенка отсутствует вроде. Но вот бинокль мне показался совершенно бесполезным - во первых черная область, закрывающая уровень горизонта, во вторых никакой разметки (хотя морские и артиллерийские бинокли без разметки это нонсенс)

Кстати, про немцев, у них в торпедном вычислителе задается скорость цели в узлах, но я выставляю в кмч и попадаю. Косяк во всплывающих сообщениях?

Кстати, обратили внимание, что у торпеды 45-36 АН поздн некорректная высота сброса по ТАБ показывается? если сбрасывать, как там написано, она всегда ломается. А с 30 м норм.

п.с. поправка: дело не в высоте, а скорости. Написано 280, но при 280 всегда поломка. 270 кмч нормально, высоту 40-60 м держит нормально, на 180 кмч не ушла на глубину. Зато раннюю кидал от 10м, если указанную скорость не превышать, то до 60 м можно сбрасывать успешно.

Нашел еще один действующий торпедный прицел - у Савойи-79.
Больше ни у кого (4.14 стандарт, без модов)?

по моему на б5н ещё стоит торпедный прицел, не помню правда насколько он функционален.
и у немцев вроде бортовой компуктер стоит с корабликом

Его ввиду и имею, оч функционален, проверял раз много, главное чтоб не убили раньше )
А у немцев торпеды сами поворачивают, да.
Только на хенках теперь приходится торпеды пускать по отвесу нитки, спущенной по центру экрана, никаких визиров нет вообще.

Бинокль у штурмана

Без сетки и заслоняющий черной областью внизу горизонт с кораблями? Вообще не годится... лучше б одноглазое подобие трубы прицела, но с разметкой морского бинокля было чтото. И перемещаемый в небольшом диапазоне взгляд.

Да. Но достаточно что бы определить курсовой угол цели. И успеть подкорректировать боевой или установить угол разворота торпеды в воде.
Но перенастроить можно только на юнкерсе и не все торпеды, а только те что стреляют залпом. На хейнкеле устанавливается только угол растворения.

Сейчас попробовал - вычислитель работает также, торпеда отклоняется на заданный им угол упреждения, и при стрельбе поодиночке в том числе.

Значит я хейнкель так до конца и не освоил 😁
Меняете ли вы скорость цели при вводе данных в т-командогерат?

Да, разумеется. И кораблик надо выставить, а то по дефолту он встречным курсом выставлен.

А это что такое и как пользоваться?:eek: Вопрос про кейт. Как правильно подбирать угол на прицеле?

Это компутер, который сам рассчитывает угол упреждения для торпеды на немецких крафтах.

Я делал примерный расчет и на основании него сделал таблицу углов для разных скоростей.

10 7 6
15 11 9
20 14 12
25 18 14
30 22 17

1 колонка скорость корабля в кмч, 2 - угол для ранней т91, 3 - угол для поздней. Разница связана с более высокими допустимыми скоростями и высотами пуска торпеды, в результате чего первый километр преодолевается торпедой немного быстрей.
Разумеется, нужно перед прицеливанием заходить под 90* к курсу корабля и ставить положительный угол когда корабль идет справа налево. В обратном случае ставим отрицательный.

Самым трудным из всех попробованных мной торпедоносцев оказался А-20.
В плане попадания по движущимся кораблям, разумеется.
Сперва мудрил со своим контролером, пытаясь вывести смещение обзора на ось и проградуировать ее , но видимо углы, по которым я калибровал, не имеют ничего общего с действтительностью.
В результате придумал способ, который успешно опробовал в действии. У нас ведь есть курсовой автопилот и он должен помочь в нашем нелегком деле.
Заходим перепендикулярно, выдерживая примерный курс на центр корабля, запоминаем текущий курс самолета, делаем автопилотом доворот на требуемое кол-во градусов упреждения. Вуаля. Разумеется, тоже самое можно делать без курсового автопилота на руках, но под обстрелом будет трудней выдержать все параметры и еще торпеду не сломать (торпеды на А-20 пускаются всегда на закрылках).

Все это хорошо, когда знаешь скорость движения корабля и расстояние до него в момент сброса торпеды. Если с первым можно соориентироваться по типу корабля ( хотя скорость может быть изменена создателем миссии). То как определить расстояние до цели и в какой момент сбрасывать торпеду? Например, подойти близко к хорошо обороняющемуся конвою бывает крайне трудно без последствий.

Расстояние до цели важно тем, чтобы торпеде хватило запаса хода, а это можно прикинуть визуально, примерно представляя, сколько места на экране должен занимать корабль на предельной дальности. Дальше чем километр по движущимся кидать вообще толку мало, значит стометровый сухогруз у нас будет примерно с большое кольцо прицела пилота на А-20.
Со скоростями все гораздо сложнее, пока я просто тренируюсь, чтоб добиться попаданий в большинстве случаев, поэтому скорость кораблей подсматриваю в редакторе. По бурунам у нас определить скорость невозможно, а вот дым дает некое представление о скорости.
На картинке справа налево скорости танкеров 5, 10, 15, 20 и 25 кмч.

:eek:Э-ээ, может быть справа налево? Так оно как то логичнее выглядит.

Да, напутамши )