СЕТКИ ПРИЦЕЛОВ
 

В связи с появлением множества модов изменяющих сетки прицелов возникает вопрос о правильности их геометрических размеров.
Есть какие либо соображениия относительно того какие сетки (дефолтные или кем либо модифицированные) являются правильными с точки зрения рисунка и масштабов применительно к моделям самолётов в игре....?
А то как то странно получается...когда разбираются работы скиноделов, то критика идёт очень принципиальная .... "до последней заклёпки"...а с таким чрезвычайно важным элементом как прицелы - полный бардак...:eek:

насколько мне известно, сетка советского прицела ПБП-1 является правильной по дефолту и не требует изменений. Главное, чтоб ребята не прикрутили к пбп или реви фичу автоприцеливания :)
С уважением, Sparr

Спасибо уважаемый.....:good:
Значит можно модить только подсветку прицела на тему яркость\контрастность а геометрию оставить в покое.......:beer:

Кстати интересен такой момент:
На советских прицелах есть барабанчик дальности. Что он делал?

Также на английских. Я так предполагаю, что можно было сделать настройку прицела под конкретную дальность/тип самолета, исходя из размаха его крыльев.

Угу ... только вот прицел при этом д. б. не коллиматорный, а гироскопический, типа К-14 :rolleyes: "Фишка" коллиматорного прицела в том, что он по жизни "настроен" на бесконечность, иначе не было бы толку от прицельной сетки ;) Тот барашек, скорее всего, предназначен для введения поправки на снос авиабомб при бомбометании с пикирования, путем разворота головки прицела на угол сноса, и характерен, вообще-то, для ПБП-1б.

А как обстоят дела с прицелами других крафтов? У нас есть эксперты в этой области знаний?

Скаченный с аркад гироскопический прицел реально работает, только шкала на нем не градуирована в метрах(десятках, сотнях и т.д.), зато в самолетах от me109 до fw200....

Кстати, может кто нибудь подскажет ресурс, где можно было бы посмотреть сетки прицелов различных моделей Второй Мировой? тоже задался вопросом редактирования и как то толком найти ничего не получилось...
Заранее благодарен.

Вот что нарыл: http://www.errthum.com/troy/warbirds...s/history.html
...но это "игровые" сетки из ВБ-3
надеюсь что правильные.....указаны дистанции на которые рассчитаны прицелы..правда в ярдах....
Кстати для мессеров две разные сетки....для Эмилей одна (Luftwaffe Revi 3D) а для более поздниих другая (Luftwaffe Revi C12-D)

У меня просьба...если у кого есть советские сетки из игры в оригинальных размерениях для каждого самолёта (вроде должны быть разными по геометрическим размерам).....выложите пожалуйста....
А то я попробовал с изменённой подсветкой одинаковые поставить - такое впечатление что не совпадают по масштабу с оригинальными....

А не могло это быть регулировкой прицела за счёт внесения поправки на дальность путём изменения возвышения собственно сетки прицела относительно линии стрельбы......?
Так ведь проще стрелять...допустим вышли на группу бомберов...прицел выставлен на 200м....выставляешь дальность 400м и начинаешь прицеливаться уже не вынося точку прицеливания относительно центральной марки, а просто накладывая марку на цель.....
Возможно такое.....?
Принцип как на АК - прицел постоянный..от 0 до 300м...если цель дальше - вводим поправку меняя возвышение прицельной планки.

Начнем с того... это вообще реально реализовать в Ил2?

Помоему американские прицелы такие как на р-47, р-51 имели разметку и режимы для отдельных типов немецких самолётов...

Вот нашёл по немецким прицелам http://www.luftarchiv.de/ на сайте зайдите в раздел Bordausrüstung -> Fluginstrumente, а также Piloteneinsätze -> Schiessfibel

На самом сайте собрано много информации по немецким самолётом ВВ2. ОЧЕНЬ неплохой ресурс

Маркиз, вы меня неправильно поняли.

Глядя на британский прицел в спитах и хурях, можно снизу увидеть "барашки" разградуированные: сверху - Range в ярадах, снизу - Base в футах.

range - дальность, base - размах.
Как я понимаю, в зависимости от этих настроек, диаметр кольца прицела менялся.

Кстати, мне кажется, я поймал багу: на Румынских ИАРах-81 стоит британский прицел с сеткой от Revi.

Это не "шкала", это тип цели, расстояние до цели устанавливается отдельно :P Вот, RTFM (ЕМНИП, на "сухом" наткнулся когда-то) :rtfm:

На АК прицел вроде как не коллиматорный? ;) Что ж до внесения поправки на дальность, то ПБП-1 "пристрелян" на 400 м.

Так уж и неправильно? ;)
На этот вопрос и отвечал :rolleyes: Вот, кстати, наткнулся (источник, к сожалению, не указан):

"ПБП-1 ,на самолете очень удобен для эксплоатации, так как имеет не ограниченное поле зрения и отчетливое изображение стекл.
Сетка имеет два кольца:
- Большое кольцо учитывает упреждение равное 105 тысячным дистанции и расчитано на скорость цели около 600 км. При ракурсе 2/4, т.е. скорость которую имеют в основном немецкие истребители всех типов.
- Малое кольцо рассчитано на скорость цели 400 км,при ракурсе 2/4.
При уменьшении ракурса, например: Р=1/4, нужно уменьшить радиус кольца сетки вдвое. При увеличении ракурса, соответственно, увеличивать радиус кольца.
На перекрестии сетки имеются дальномерные деления: малое=10т дистанции, большое=20т. Посредством этих делений, зная размах или длину фюзеляжа самолета, а так же размеры наземной цели, можно определить дистанцию. Прицел используется для бомбометания с пикирования, поэтому необходимо не забывать перед полетом или после бомбометания с пикирования поставить шкалу на нуль.
В дневное время необходимо снимать колпачок лампочки подсветки, так как в противном случае,если летчик забудет включить «освещение прицела», то сетки вообще не будет видно.
При прицеливании отпадает необходимость целиться одним глазом."

Только не стОит "нужно уменьшить радиус кольца сетки вдвое ... соответственно, увеличивать радиус кольца" воспринимать буквально ;)

deSAD, спасибо! разобрался теперь как дистанцией на этом прицеле пользоваться и почему она не градуирована) :good:

Поскольку перерисовать по человечески не получилось сетку, решил изменить ее размер через файл reticle.mat. Для совпадения по размерам с оригинальным из Ила нужен коэффициент 0,633.... но при введении в строчку TextureCoordScale 0.0 0.0 1.0 1.0 вместо последних двух чисел прицел нетолько увеличивается, но и "съезжает" в координатах от центра. Посмотрите наметанным глазом, что еще может отвечать за сие?


...
[Layer0]
TextureName Reticle2.tga
PaletteName
Frame 0.0
VisibleDistanceNear 0.0
VisibleDistanceFar 10000.0
TextureCoordScale 0.0 0.0 1.0 1.0 (0.0 0.0 0.63 0.63)???
ColorScale 1.0 1.0 1.0 1.0
AlphaTestVal 0.1 // of [0.1, 0.5, 0.9]
tfNoDegradation 1
tfWrapX 1
tfWrapY 1
tfMinLinear 1
tfMagLinear 1
tfMipMap 1
tfBlend 1
tfBlendAdd 1
tfTestA 1
tfTestZ 1
tfUpDateClear 0
tfModulate 1
tfNoTexture 0
tfAnimatePalette 0
tfAnimateSkippedFrames 0
tfNoWriteZ 0

За "сие" TextureCoordScale и отвечает, правда, есть некоторые тонкости ...
The "TextureCoordScale" parameters are as follows the first number moves the graphic left and right, the next number moves the graphic up and down and the last two numbers change the horizontal and vertical scaling. Note LARGER numbers make the graphic SMALLER. (c) Aces
Т. е., чтобы снова отцентрировать текстурку, нужно еще поиграться с первой парочкой чисел, потому как текстура масштабируется не относительно центра, а относительно угла ;)

Короче говоря, если кто летает исключительно на Як-9 (как я :rolleyes: ),
то предлагаю вот такой вариант сетки ПБП-1...
Для других крафтов использовать не советую -- получается бледно и некрасиво... :I'm_thinking:

С уважением...

В продолжение темы, тсзть :rolleyes: Оказывается, в "Самолет Як-3. Инструкция летчику" упоминается этот "барашек" ...

http://www.aviation.ru/contrib/Andre.../Chapt1/16.gif

... причем с указанием того, что он, собственно делает - "установить шкалу углов отклонения отражателя прицела на нуль" :rtfm: Тобто предположение =FPS=Cutlass о "внесении поправки на дальность путём изменения возвышения собственно сетки прицела относительно линии стрельбы" в этом контексте выглядит более чем правдоподобным, тем более, что на Як-3 бомбы сроду не использовались, так что поправку на снос бомб на нем вносить как бы и ни к чему :rolleyes: Остается, правда вопрос - что же за прицел стоял на Як-3 конкретно? И, если в ПБП-1б этот барашек предназначался для внесения поправки на снос бомб, то как там вносилась поправка на дальность? Никак?

По моему дело обстояло примерно так:
для облегчения прицеливания при бомбометании, в условиях полигона подбирались 2-3 оптимальных режима ( скорость\угол пикирования\высота ввода-вывода) под эти значения подбиралась конкретная настройка возвышения\принижения прицела, что бы во первых цель вписывалась в габарит определённых делений прицела в тысячных, а во вторых центр прицела находился точно на цели, что при настройке прицела на стрельбу с расстояния в 400м было невозможно.

Не, я о другом ... в ПБП-1б, походу, этот барашек все же разворачивал прицел, для внесения поправки на снос бомб, а в Як-3, похоже, таки "приподнимал" или "опускал" линию прицеливания, внося т. о. поравку на дальность. Но, раз барашек один, и в ПБП-1б использовался для разворота прицела, то - вопрос - как в нем вносилась поправка на дальность?

Не понял....поправка на снос бомб под влиянием чего...?
Ветра...?
Очень сомневаюсь что на истребителях были какие либо приборы показывавшие направление\силу ветра.
На Пе2 пишут что было, и штурман вносил поправку.
По моему для истребителя тех времён это было просто нереально...

А х. з. чего их там сносит - я бомбометанием ни в теории, ни в игре особо не увлекался - не то, что Tracer с Borneo %)
Наверное, все ж - действительно - барашек регулировал только лишь поправку на дальность ... Но, млин, скудова тогда взялся тот "угол сноса", о котором я речил?! :eek: Ну не сам же я до такого додумался! %)

Возможно это угол сноса относительно линии прицеливания при сбросе бомб "под капот" с пологого пикирования.

Млин! Вот же ... голова (моя %)) - два уха! Вот, все тот же Романов, "Оружие воздушного боя":

В комплект вооружения отечественных самолетов истребителей входил коллиматорный прицел ПБП-1а, (прицел бомбометания с пикирования), а штурмовиков и бомбардировщиков - ПБП-1б, обеспечивающий ввод поправки на снос авиабомб при бомбометании с пикирования, путем разворота головки прицела на угол сноса.

И прицелы эти даже ингейм различные, несмотря на довольно сильную условность в отношении моделирования кокпитов, особенно - у крафтов из оригинального СПШ ...


... причем у ПБП-1б есть как раз еще один барашек, внизу, который, надо полагать, как раз и разворачивает прицел.

"...Чемберлен - ГОЛОВА....."
:beer:

Спецы! Может кто-нибудь сделать сетку прицела для советских истребителей, чтобы было видно что это - отражение на стекле?
Для примера цепляю кабину ЛаГГа с сеткой от Хуря , кабины от Мангаса - супер, но сетки прицела у него как нарисованные на стекле, а не отраженные , ИМХО.

Доброе время суток.

Во вложении сетки прицелов для ПБП-1 (прицел_yak_la.rar) сделанные на основе Маркизовского, просто слегка откорректировал геометрию и сделал более тонкими прицельные линии. Там же PSD, если кто-то захочет поправить. Подходит для всех лавок, яков, илов, пешек (на пе-3 не смог поставить, почему, пока не могу врубится), мигов и ишаков.
прицел_kobra.rar - сетка ПБП-1 для кобры, по идее должно вставать и на И-153... но пока не встало :( (PSD внутри)
прицел_am.rar - прицел для кобры с дополнительными зачечками снизу... Подсмотрел у модифицированного Р-38. В принципе встаёт на все американские машины... Остаётся вопрос с историчностью только.

При этом два вопроса:
1. где можно почитать про сетки прицелов?
2. как прописать эти прицелы к турельным пулемётам (Ил-2,10, Пе-2,3)?


С уважением, Sparr

У Кобры по словам =WS=Raketa прицелы были только американские,аналогичные тем что были на Р-40...то есть без засечек....

К слову, меня всегда интересовало: что за верньер на прицелах - сетку подгонять?

Мне кажется что для настройки сведения оружия.

Выражайтесь точнее, а то я сперва подумал прям в воздухе менять сведение ))))

Вроде у Каберова было, что пристрелку, юстировку прицела делали на земле техники, при этом у еще одного товарища, которого учили правильно с прицелом работать помню фразу типа "догнал, отрегулировал сетку прицела и вдарил".

Так что я таки подозреваю, что крутя эту штучку можно было менять размеры кольца. Кстати как и на британских прицелах (присмотритесь к махофикам у основания)

Так да они по дальности и регулировались. На отечественных по сетке можно было определять дальность и делать соответствующее упреждение.

Как сделать на МиГ15 сетку прицела менее яркой?А то в ночных вылетах взгляд концентрируется на прицеле,а не на цели.Я думаю,это касается и всех остальных самолётов.Не зря же в реале пилоты ночью для обнаружения цели даже выключали освещение приборов.Кстати, а можно ли сделать регулируемой яркость освещения приборов?

А может кто нибудь сделать так, чтоб альфа канал включенный был и сетки прицелов при этом не исчезали?

На SASe новый мод по прицелам.Вернее,по взгляду через прицел:
http://www.sas1946.com/main/index.ph...topicseen.html
закачка:http://rapidshare.com/files/42920176...I-JG1_Adler.7z

Как там вообще грузить?

Скачать архив по ссылке и пять папок из него поставить в MODS.
Для примера-Bf109G-10,Як-9,A6M5:

Так в том и проблема!:) Как скачать то? Там все английски и требует денег!

Гм... А подождать минуту, пока рапидшара обновит свой внешний вид и кликнуть Slow Download?;)

Там ещё одну ссылку на закачку дали:
http://www.filefront.com/17488754/Re...I-JG1_Adler.7z