AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Очеловечивание нелетабов (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=592)

SJack 10.03.2009 13:47

Очеловечивание нелетабов
 
Вложений: 3
Есть предложение привести ФМ нелетабов в более удобоваримое состояние. Примерно по тому же принципу, что с Ту-2 - параметры, влияющие на основные ТТХ (аэродинамика, нагрузка на крыло, мощность двигателя и т.п.) не меняются, правятся такие вещи, как устойчивость, управляемость, дефолтное положение триммеров, которые на нелетабах не настраивались, т.к. в ботовой ФМ эти параметры не используются.
Попутно планирую прикрутить на отечественные бомберы продвинутый вариант прицела ОПБ-2, как на Ту-2 (на самом деле, он должен быть даже лучше, над точностью рассчёта я еще поработал ).

Первый, так сказать, вброс - Су-2. Поправлено дефолтное положение триммеров, несколько улучшена устойчивость, стало лучше поведение при рулёжке, добавлена возможность вывода из штопора (но штопор по-прежнему трудный, можно поправить, но для этого надо либо лезть в баттонз, либо править ключевые классы ФМ, хотелось бы обойтись без этого), новый бомбоприцел. Планирую еще ограничить допустимую перегрузку, но это чуть позже, для начала проверю, выходит ли он вообще хотя бы на 6 g. В целом управлять самолётом стало значительно удобней, хотя чего-то ему не хватает для ощущения полностью "нормальной" ФМ, а вот чего - я пока не понял.

Для установки - распаковать мод AdvancedBombsight в папку MODS. Мод Su-2 установить поверх стандартного AAA-шного Су-2 с перезаписью файлов.
Если кому интересно - протестите, плз, и подскажите, может, что еще ему подкрутить.

deSAD 10.03.2009 13:54

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 22313)
Есть предложение привести ФМ нелетабов в более удобоваримое состояние...

:good:

GROM 10.03.2009 14:58

Поскольку летаю на кнопаках, для меня хорошая ФМ очень важна. Так что - спасибо всё супер:good: . Если можно, сделай открывающийся кнопкой бомболюк, для реализма.

Следующими предлагаю американские и особенно японские палубные торпедоносцы-бомбовозы, у них с ФМ совсем плохо, а у японских ещё и автомат горизонта отсутствует.

Насчет прицелов ОПБ - нестоит делать уберсамолеты (отечественное вундерваффе), я за историческую достоверность, Ил- всё же исторический авиасумулятор.

Blitz 10.03.2009 17:07

Вобщето стандартный Су-2 не АААшный;)

SJack 10.03.2009 18:35

Цитата:

Сообщение от Blitz (Сообщение 22324)
Вобщето стандартный Су-2 не АААшный;)

Извини, чей он изначально - не помню. Я менял тот, который лежит в ААА-шном юнифайд инсталлере, а они там, по-моему, кредиты не раздают. Или я просто не нашёл список авторов. Если он твой - надеюсь, не обидел тем, что полез ковырять.

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22324)
Если можно, сделай открывающийся кнопкой бомболюк, для реализма.

Посмотрю.

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22324)
Следующими предлагаю американские и особенно японские палубные торпедоносцы-бомбовозы, у них с ФМ совсем плохо, а у японских ещё и автомат горизонта отсутствует.

Их и планирую. Собственно, с них надо было начинать, но, во-первых, уж больно с ними всё плохо, хотел для начала чего попроще попробовать :), а во-вторых, Су-2 мне просто нравится. Патриотизм местечковый опять же, светлой памяти харьковского авиационного завода посвящается.

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22324)
Насчет прицелов ОПБ - нестоит делать уберсамолеты (отечественное вундерваффе), я за историческую достоверность, Ил- всё же исторический авиасумулятор.

Ну тут с тобой Борнео бы поспорил :) . ИМХО, в моём исполнении прицел более историчен, я ж не пытаюсь CCIP реализовать, просто пытаюсь показывать то, что прицел должен показывать.

chameleon 10.03.2009 18:45

К слову, итоговый Ту-2 где-нибудь есть?

Ingmar 10.03.2009 19:06

Спасибо SJack, очень нужное дело затеял. Прицел великолепен (ещё на Ту-2 заценил).:bravo: С нетерпением буду ждать Кейт, Джил и Эвенджеры. Кстати французы сделали, на мой взгляд, неплохой ТВМ1 - устойчивый с похожей на родную кабиной. Может имеет смысл его ФМ остальным Мстителям прикрутить, раз с ними все плохо? Как думаешь?
Хорошо бы ещё поведение некоторых самолетов на рулежке подправить.:ups:

Ingmar 10.03.2009 19:11

Цитата:

Сообщение от chameleon (Сообщение 22334)
К слову, итоговый Ту-2 где-нибудь есть?

А как же. От он, красавец.
http://aviaskins.com/vb/showpost.php...1&postcount=37
http://aviaskins.com/vb/showpost.php...1&postcount=59

chameleon 10.03.2009 19:18

Благодарю :)

SJack 10.03.2009 20:12

Цитата:

Сообщение от Ingmar (Сообщение 22336)
Кстати французы сделали, на мой взгляд, неплохой ТВМ1 - устойчивый с похожей на родную кабиной. Может имеет смысл его ФМ остальным Мстителям прикрутить, раз с ними все плохо? Как думаешь?

Конечно есть. Может и не в чистом виде, но те изменения, которые позволяют привести ФМ в норму - проще скопировать, чем самому подбирать :). Где на него посмотреть можно?

Цитата:

Сообщение от Ingmar (Сообщение 22336)
Хорошо бы ещё поведение некоторых самолетов на рулежке подправить.:ups:

Ну рулёжку я тоже правлю, на Су-2 стало явно получше, хотя и было не смертельно. В принципе, оно само получается при улучшении устойчивости в полёте.
Цитата:

Сообщение от chameleon (Сообщение 22336)
К слову, итоговый Ту-2 где-нибудь есть?

Не, итогового еще нет :) . Думаю, итоговый будет в этой ветке, прицел я на нём уже обновил, но еще надо триммера поправить. А вот бы еще ему кокпит кто сделал...а лучше кокпиты :) .

Bandicoot 10.03.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 22348)
...Где на него посмотреть можно?

Вот MOD-TBM1, ФМ в баттонсе от SLeS'a.

GROM 10.03.2009 21:58

И чем эта сборная солянка более похожа на оригинал, чем кокпиты от F2с др. Эвенджеров? И у беты этого мода не такой сильный вращающий момент http://aviaskins.com/vb/attachment.p...5&d=1226323434 - лучше его использовать, баттонс тот же.

Скачал выложенный здесь Ту-2.
Вопрос по бомб прицелу - это так и должно быть что пузырек, при вкл. автомате горизонта не в кольце находится? У обновлённого Су-2 то же самое.

Ingmar 11.03.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22351)
И чем эта сборная солянка более похожа на оригинал, чем кокпиты от F2с др. Эвенджеров?

Вопрос, надо полагать, был адресован мне?
Отвечу. Для меня, в общем-то, всем. Причем, свое мнение я Вам, уважаемый, не навязываю, если Вы заметили.
Что, собственно Вас не устраивает в моих словах?

GROM 11.03.2009 00:59

Цитата:

Сообщение от Ingmar (Сообщение 22358)
Вопрос, надо полагать, был адресован мне?
Отвечу. Для меня, в общем-то, всем. Причем, свое мнение я Вам, уважаемый, не навязываю, если Вы заметили.
Что, собственно Вас не устраивает в моих словах?

Чувствую обиду - извините, Сэр, за бестактность и навязчивость. Я то думал здесь принято на ты, извините и остальные если кого обидел, обратившись на ты. Надеюсь сатисфакции не потребуете, а то я умею кидаться только холодцом:) .
Если никто ничего не навязывает предлягаю - не засорять ветку, а на счет устройства в Ваших словах позвольте не отвечать, по тем же соображениям.

SJack 11.03.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22351)
Скачал выложенный здесь Ту-2.
Вопрос по бомб прицелу - это так и должно быть что пузырек, при вкл. автомате горизонта не в кольце находится? У обновлённого Су-2 то же самое.

Да. Собственно, пузырёк нужен, чтобы сделать поправку на угол тангажа самолёта, который, в зависимости от самолёта и загрузки, может плавать в пределах 1-4 градуса.
Цитата:

Сообщение от Bandicoot (Сообщение 22351)
Вот MOD-TBM1, ФМ в баттонсе от SLeS'a.

Cпасибо. Будем посмотреть.

Ingmar 11.03.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от GROM (Сообщение 22362)
Если никто ничего не навязывает предлягаю - не засорять ветку, а на счет устройства в Ваших словах позвольте не отвечать, по тем же соображениям.

Правильно решил.
"Хочешь бороться за чистоту - начни с себя". (с)

SJack 12.03.2009 17:18

Обновил архив Su-2.rar. Добавлено ограничение по перегрузке (эксплуатационная ~4G, разрушающая ~6G, числа не точны т.к. зависят от текущей массы крафта + есть небольшой рандом). При превышении экспулатационной в хад выводится предупреждение overload. Если кто-нибудь даст подходящий звук, типа "крылья гнутся и трещат", можно будет его вкрутить. Больше ничего страшного при этом не происходит...хотя, по хорошему, неплохо бы при длительной нагрузке выше эксплуатационной потихоньку снижать значение разрушающей... подумаю над этим. И влияние повреждений неплохо бы тоже учесть. При превышении разрушающей перегрузки в хад выводится уведомление Critical overload. И отваливается какая-нибудь консоль :) . Добиться этого не очень легко, но в принципе можно, думаю, так оно примерно и должно быть. Хотя если у кого-то есть точные данные, на какие перегрузки сушка рассчитывалась - используем их.
Японцы пока ин прогресс.

Ingmar 17.03.2009 20:06

Потестил Su-2 на разных режимах. Изменения, надо сказать, впечатлили.
1. Самолет стал выводиться из штопора не сложнее Кобры. В принципе 1000м хватает(прежде не выводился вовсе, так и пер в плоском до земли и прыгать было бессмысленно - накрывал сверху). Упрощать штопор, я думаю, не нужно и так вполне приемлемо. Опять же, воспитывает культуру пилотирования.
2. Ограничение по перегрузке тоже сильно порадовало. Перетянул ручку на себя при выводе из пикирования и попрощайся с плоскостью. А если ещё удастся реализовать: "...при длительной нагрузке выше эксплуатационной потихоньку снижать значение разрушающей..." , то просто нет слов. А можно ещё снижать значение разрушающей перегрузки от повреждений? (Шикарный мод может получиться, если для всех самолетов):rolleyes:
В целом крафт стал несколько устойчивей в полете и комфортней на рулежке, за что автору огромное спасибо.:beer: А прицел в комментариях не нуждается.:good:

P.S. Эх, для него бы ещё кокпит сваять. А то мигарёвский как-то не того...

OLORIN 17.03.2009 22:11

SJack, а можно просьбу на далекое светлое будущее?
Клин и необходимость перезарядки пулеметов/пушек. Пожааалуйстааа:)

BarbAn 18.03.2009 00:18

Ограничение по перегрузкам для бомберов это новое слово в модостроении, следующий шаг - приведение явно завышенных ФМ в соответствие с реальными данными, первый на мой взгляд кандидат - ФВ-200 "Кондор".

SLeS 18.03.2009 00:35

Простите может не совсем в топике...но...

Краем глаза заметил что есть возможность добавления информ.строки в хад, скажите ... а есть ли шанс ... частично скрыть некоторые дэфолтные (через conf.ini я умею просто хад отключать ...) хочется избавиться только от некоторых сообщений: "сваливание", "вкл./выкл двигателя", "заклинило закрылки", "элероны, рули высоты, рули направления повреждены", "двигатель повреждён", "двигатель нет топлива"... "пожар двигателя", "пилот ранен", "пилот убит", "пилот в плену", "тоже самое про стрелков"...

=)

=FPS=Cutlass 18.03.2009 04:23

Цитата:

Сообщение от SLeS (Сообщение 22807)
Простите может не совсем в топике...но...

Краем глаза заметил что есть возможность добавления информ.строки в хад, скажите ... а есть ли шанс ... частично скрыть некоторые дэфолтные (через conf.ini я умею просто хад отключать ...) хочется избавиться только от некоторых сообщений: "сваливание", "вкл./выкл двигателя", "заклинило закрылки", "элероны, рули высоты, рули направления повреждены", "двигатель повреждён", "двигатель нет топлива"... "пожар двигателя", "пилот ранен", "пилот убит", "пилот в плену", "тоже самое про стрелков"...

=)

Если создать такой мод...то для проектов типа Нульвара он будет очень актуален.

Karabas-Barabas 18.03.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 22810)
Если создать такой мод...то для проектов типа Нульвара он будет очень актуален.

Да, эти сообщения можно убрать смело.

OLORIN 18.03.2009 15:19

Я у себя в порядке эксперимента убрал информацию об уничтожении обьектов противника. Пока тестирую осчучения.
Вроде неплохо. Хотя Ил эти сообщения все равно выдает, но в ХУДе их не видно, просто пропуск.

=FPS=Cutlass 18.03.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 22825)
Да, эти сообщения можно убрать смело.

Надо обязательно убирать....народу придётся реально следить за показаниями приборов...температурой\оборотами скоростью....
думаю любителей форсажа ждёт много новых ощущений....:)

Wotan 18.03.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от OLORIN (Сообщение 22837)
Я у себя в порядке эксперимента убрал информацию об уничтожении обьектов противника. Пока тестирую осчучения.
Вроде неплохо. Хотя Ил эти сообщения все равно выдает, но в ХУДе их не видно, просто пропуск.

как делал?

OLORIN 19.03.2009 00:10

Взял экстрактор КуТима, вытащил файлы GUI в частности что-то там hud... properties.

И тупо удалил соответствующие строчки из него.

SJack 23.03.2009 19:50

Архив Su-2.rar заменил на FlyableUpdate.rar. В нём следующие изменения:
- относящийся к перегрузке код вынесен в отдельный мод OverloadCommon. В следующий апдейт сделаю вариант, при котором этот код просто ничего не делает (на случай, если кому-нибудь понадобятся измененные нелетабы, но не понравится ломать крылья), ну и через какое-то время я займусь доработкой воздействия перегрузок - как минимум добавлю отрицательные.
Да, возможность включить использование этого мода для вообще всех самолётов в принципе тоже есть. Можно реализовать.
- класс Су-2 изменен для использования общего перегрузочного мода, и еще чуть подкручена фм в сторону облегчения вывода из штопора.
- "очеловечены" B5N и B6N. Примерно по той же схеме, что и Су-2.
Добавлены триммера, возможность фиксировать хвостовое колесо и открыть фонарь (правда, на внешних видах фонарь не ездит, я этого пока не настраивал).
Особенность реализации конкретно этих двух самолётов - поскольку для всех носимых ими бомб время падения одинаково, кнопка вкл/выкл вычислитель прицела не используется для переключения типа бомб. Она используется для переключения триммеров в "полётную" конфигурацию. Объясняю - для того, чтобы сделать нормальным взлёт с авианосца, при загрузке самолёта триммера устанавливаются в вариант, при котором самолёт более-менее прямо едет и летит на малых скоростях. При наборе скорости ~250 км/ч можно тыкнуть кнопку "вычислитель прицела вкл/выкл" и триммера переключаться в полётный режим (чтобы не крутить их чёртову кучу времени).
Взлетают с авианосцев достаточно легко. B6N - со стоящего практически в любой конфигурации, при взлёте на B5N с торпедой со стоящего авианосца топлива надо брать 50 процентов.
Проверяйте...

chameleon 23.03.2009 20:01

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 23264)
Проверяйте...

Хорошо.:good:

SG2_Wasy 23.03.2009 23:28

У мя после установки ил перестает загружаться.....

chameleon 24.03.2009 07:31

А у мя всё работает. :)
Да, рулит японскими торпами стало гораздо лучше...
Но две строчки в ХАДе... Overload! и CoercCoeff (многацифр)... Несколько напрягают.

SJack 24.03.2009 12:07

1. Почему вылетает - не понятно. Должно всё работать, если ставить поверх оригинальных японцев. Но посмотрю, может, забыл чего. Если не влом - попробуй поотключать моды су-2, b5n и b6n, может, станет понятнее, где косяк.
2. CoerCoeff - сорри, это отладочная версия, забыл выложить новый прицел с отключенной отладкой. Выложу завтра. А Overload! - дык это полный аналог строки "Сваливание!", по идее рулить крафтом надо так, чтобы этой строки не появлялось :) . Но подумаю, может, отодвину её появление поближе к разрушающей перегрузке, бо сейчас от неё действительно мало пользы, тянуть ручку можно еще долго после того, как надпись появляется.

chameleon 24.03.2009 14:05

А у меня она появилась, когда я крафт с работающем двигателем с колодок снял :)

SG2_Wasy 24.03.2009 14:05

Мой косяк, не поставил Оверлоад, с ним все ОК.

SJack 24.03.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от chameleon (Сообщение 23317)
А у меня она появилась, когда я крафт с работающем двигателем с колодок снял :)

Да, про это я знаю. В принципе - это не баг, потому что при этом крафт чуть-чуть падает и возникает перегрузка :) . Но это в следующей редакции будет пофикшено, а то еще крылья начнут отваливаться при снятии с колодок.

GROM 24.03.2009 15:13

Опробовал "Япона-торпедо-бомберы":)

В простом редакторе всё Ok летается ровно.
Решил взлететь на B5 с авианосца с торпедой :( - не смог, "я его и так и эдак со словами и без слов" - сильно уводит влево, даешь газку - капот, у бота то же самое:( , пробовал без торпеды - тот же результат, у бот то же.:(

Глюки: РУС и педали в кабине живут своей жизнью - ничего общего с нажатыми мной кнопками.

chameleon 24.03.2009 16:58

СтГанно, Гром.
Я взлетел, полетал, влупил торпеду и сел... Сел, правда, сломав шасси, но это был мой косяк.
К слову, с модом катапульты всё получилось весьма замечательно. Работает. :good:

SJack 24.03.2009 18:33

Странно. Порядок взлёта предельно прост, вроде. Фиксация колеса, полный газ, полетели. Единственное но - на B5N с торпедой брать топляка 50, с бонбой 600 кг - 75, иначе сложно. На B6N почти без ограничений. Крен после отрыва есть (вот как раз пытался триммеры развернуть посильнее, чтобы крен был поменьше, но боты бились, пришлось отказаться), но если самолёт не перегружать - парируетя элеронами, ручку где-то на 3/4 хода.
Ботов я тестил и они взлетали, но проверю еще.
А посадка вроде и не сложная, но привыкнуть надо. Я пару раз перелетел и пару раз скапотировал, пока привык :) .

Wotan 24.03.2009 18:44

Су-2 как по рельсам, я японец вправый крен и в низ тянет :(

SJack 24.03.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 23347)
Су-2 как по рельсам, я японец вправый крен и в низ тянет :(

Вот это учитывал?
Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 23347)
Особенность реализации конкретно этих двух самолётов - поскольку для всех носимых ими бомб время падения одинаково, кнопка вкл/выкл вычислитель прицела не используется для переключения типа бомб. Она используется для переключения триммеров в "полётную" конфигурацию.

Т.е. после взлёта нажми "вкл/выкл вычислитель прицела". Должно стабилизировать. В принципе могу прибить эту фичу, она несколько облегчает взлет с авианосца, но в целом скорее усложняет жизнь.


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot