AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   ТТ (Темы Тимина) (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Анонс статьи про системы обозначений советских самолетов к началу ВОВ (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4439)

МишаТ 12.06.2016 20:01

Анонс статьи про системы обозначений советских самолетов к началу ВОВ
 
Идея написания данной статьи родилась уже давно, ибо в процессе реконструкций по немецким фотографиям советских аэродромов, постепенно начали выявляться самолеты различных частей ВВС КА. Большим прорывом стали обработка аварийных актов ВВС КА за пять месяцев 1941 года и документов частей и соединений, в которых иногда указывались тактические номера самолетов.

Таким образом удалось определить две основных системы обозначений самолетов ВВС КА к началу Великой Отечественной войны. Итак система первая, условно назвал ее "цветовая".

При этой системе нумерация самолетов в полку была организована следующим образом. Каждая эскадрилья имела цветные номера от 1 до 15 арабскими цифрами. При этом наибольшее количество частей имели следующие цвета номеров по эскадрильям:

1-я – красный;

2-я – синий/голубой;

3-я – желтый;

4-я – белый;

5-я – черный/зеленый.

Естественно в некоторых частях имелись особенности, так в 21-м ДБАП номер в первой эскадрильи были синие, а в пятой красные.

Самолеты командиров эскадрилий в этой системе, как правило, обозначались буквой Э. Самолеты командиров полков и их заместителей по политической части – К. Но, как уже упоминалось выше, общего регламента видимо не существовало, поэтому самолеты командования полков и эскадрилий, зачастую, без затей несли номер 1 или какой либо другой. В 89, 161 и 170 ИАП, к примеру, номеров - «Э» вообще не было.

А вот в 128-м СБАП практически все самолеты комэсков имели номера «Э». Так СБ командира 1-й эскадрильи имел номер «Э красный», 3-й эскадрильи - «Э желтый», 4-й эскадрильи - «Э белый», 4-й эскадрильи - «Э черный», и только за командиром 2-й эскадрильи был закреплен самолет с номером «9 голубой». Правда следует оговориться что в составе эскадрильи в тот момент отсутствовали самолеты с номерами 1 или Э, видимо либо находившиеся в ремонте, либо откомандированные в состав курсов командиров звеньев 12-й САД.

Номером учебных самолетов очень часто был 0, например в 3-й эскадрилье 128-го СБАП УСБ №9/299 имел номер – 0 «желтый».

Номер, как правило, наносился на руле или реже киле самолета, размер номера не регламентировался.

Интересным вариантом стала система обозначений самолетов Ил-2 использованная в 4-м ШАП в июне 1941 года. Это был единственный штурмовой авиаполк, сформированный на Ил-2 в пяти-эскадрильном составе. Самолеты часть получала в спешке, поэтому, судя по известным фото Ил-2 полка, сбитым в окрестностях Бобруйска, и оставленных на аэродроме Старый Быхов, изначально «цветовая» система была трансформирована, видимо из-за отсутствия красок. Так как самолеты 1 и 4 эскадрилий получили строго «цветовую» систему, соответственно номера красного и белого цветов, а самолеты 2, 3 и 5 эскадрилий, белые номера, но с надписанными выше основного номера самолета, небольшим шрифтом, номера эскадрилий.

Motorhead 12.06.2016 20:28

Спасибо, тема очень интересная! Жду статью. Можно вкратце, в двух словах, как эта система действовала уже после начала войны? Хотя как я понимаю, было уже не до накрашивания цифр.

МишаТ 12.06.2016 20:43

Вложений: 10
Благодаря журналу учета потерь, аварийным актам 161-го ИАП, а так же неизвестным немецким военнослужащим отфотографировавшим самолеты 161-го ИАП на аэродромах Барановичи и Пуховичи, удалось полностью восстановить систему обозначений самолетов полка, размер шрифт и цвет номеров.

1-я – красные номера 1-15.

И-16 тип 29 №2921332, тактический №11 красный, 1-й эскадрильи 161-го ИАП. Катастрофа 5.06.41г., на аэродроме Зубово. Пилот мл. лейтенант И.А.Олешко.
Вложение 39843
И-16 тип 29 №2921145, тактический №5 красный, 1-й эскадрильи 161-го ИАП, зам комэска лейтенант Якименко (самолет поврежден в воздушном бою).
Вложение 39849
И-16 тип 29 №2921342, тактический №6 красный 1-й эскадрильи 161-го ИАП. Посадка с убранными шасси 22.06.41г., на аэродроме Барановичи. Пилот мл. лейтенант Рыжкин.
Вложение 39850
2-я – голубые номера 1-15.

И-16 тип 29 №2921390, тактический №6 голубой, 2-й эскадрильи 161-го ИАП. Посадка с убранными шасси 22.06.41г., на аэродроме Барановичи. Пилот мл. лейтенант И.П.Шутов.
Вложение 39847
И-16 тип 29 №2921338, тактический №9 голубой, 2-й эскадрильи 161-го ИАП. Посадка с убранными шасси 22.06.41г., на аэродроме Барановичи. Пилот сержант Сахаров.
Вложение 39848
И-16 тип 29 заводской №2921368, тактический №8 голубой, 2-й эскадрильи 161-го ИАП. 22.06.41г., мл. лейтенант А.И.Юмкин столкнулся на рулежке с У-2 и разбил самолет.
Вложение 39853

3-я – желтые номера 1-15.

И-16 тип 29 №2921451, тактический №9 желтый, 3 эскадрильи 161-го ИАП. Получил повреждения в результате бомбардировки немецкими самолетами, и впоследствии оставлен на аэродроме Пуховичи 26.06.41г.
Вложение 39851

4-я – белые номера 1-15.

И-16 тип 29 №2921487, тактический №5 белый 4-й эскадрильи 161-го ИАП. Катастрофа 28.05.41г., на аэродроме Зубово. Пилот ком звена 4 эскадрильи мл.лейтенант В.А.Поплавский.
Вложение 39844
И-16 тип 29 №2921471, тактический №15 белый 4-й эскадрильи 161-го ИАП. Получил повреждения в результате бомбардировки немецкими самолетами, и впоследствии оставлен на аэродроме Барановичи 23.06.41г.
Вложение 39845Вложение 39846

МишаТ 13.06.2016 00:27

Цитата:

Сообщение от Motorhead (Сообщение 153964)
Спасибо, тема очень интересная! Жду статью. Можно вкратце, в двух словах, как эта система действовала уже после начала войны? Хотя как я понимаю, было уже не до накрашивания цифр.

Доброго времени суток!
Ну вкратце, до войны существовали две основных системы - описанная выше, условно "цветовая" и вторая, условно "числовая".
Никаких регламентов судя по всему не было, так что размеры шрифт, место нанесения были индивидуальными для каждой части.
Как вариант в некоторых полках системы смешивались, к примеру у самолетов 148-го ИАП система была "числовой", но цифры все равно красили по эскадрильно в разные цвета...

После начала войны, обе системы продолжали существовать, естественно происходил процесс упрощения, но тем не менее все также продолжали маркировать самолеты и цветными номерами, и числами.

andrey65 13.06.2016 05:06

Картинки не открываются и у меня, требует установить что-то.
А статья очень интересная, тема не тронутая!
Будем ждать!

МишаТ 13.06.2016 06:55

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153977)
Картинки не открываются и у меня, требует установить что-то.
А статья очень интересная, тема не тронутая!
Будем ждать!

Ну на данный момент, что есть возможность поднять по документам, я сделал. Жаль фото не всегда нормального качества есть...
Вложение 39854Вложение 39855Вложение 39856
Вложение 39857Вложение 39858

andrey65 13.06.2016 07:16

Теперь с картинками все нормально!
Михаил, а по матчасти не ожидается статьи? Или хотя бы данных. Интересна раскладка по полкам и типам, как ИАПов, так и БАПов.

МишаТ 13.06.2016 08:29

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153979)
Теперь с картинками все нормально!
Михаил, а по матчасти не ожидается статьи? Или хотя бы данных. Интересна раскладка по полкам и типам, как ИАПов, так и БАПов.

Мысль хорошая, но это не для инета формат, однозначно только в журнале можно дать. Но буду еще думать, просто тут моральный момент - сделаю такую статью - и пипец, скажут я враг народа...

Wotan 13.06.2016 08:43

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 153980)
...сделаю такую статью - и пипец, скажут я враг народа...

Это потому что ты приказы 0147/38 и 362/40 не читал.

andrey65 13.06.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 153980)
Мысль хорошая, но это не для инета формат, однозначно только в журнале можно дать. Но буду еще думать, просто тут моральный момент - сделаю такую статью - и пипец, скажут я враг народа...

Не понял...

МишаТ 13.06.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153982)
Не понял...

Ну есть куча людей, которым не понятно, что только не предвзятое историческое исследование может в полной мере дать объективную картину событий, и только факты, какие бы горькие они бы не были, реально отражают подвиги нашего народа.

andrey65 13.06.2016 15:52

Да плевать на эту кучу людей).
В чем криминал раскрытия собранных тобой сведений?
А мне(и думаю, не только мне) было б очень интересно увидеть раскладку самолетов по типам, по полкам, их исправность и готовность. Ведь немалое число СБ были к войне переведены в учебные, а сколько в полках было И-16 старых типов? Как они предполагались к использованию? А положение с ремонтом и запчастями?
Это ж показатели реальной готовности...

МишаТ 13.06.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153997)
Да плевать на эту кучу людей).
В чем криминал раскрытия собранных тобой сведений?
А мне(и думаю, не только мне) было б очень интересно увидеть раскладку самолетов по типам, по полкам, их исправность и готовность. Ведь немалое число СБ были к войне переведены в учебные, а сколько в полках было И-16 старых типов? Как они предполагались к использованию? А положение с ремонтом и запчастями?
Это ж показатели реальной готовности...

Ну я могу выложить главу из книги про Прибалтику, я думаю все будут неприятно удивлены...

-OSF-Джо 13.06.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153997)
Да плевать на эту кучу людей).

Резковато, но по сути верно.
Поддерживаю предыдущего оратора.

andrey65 13.06.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 153999)
Ну я могу выложить главу из книги про Прибалтику, я думаю все будут неприятно удивлены...

Михаил, выложи. Ибо я не понимаю, о чем может быть спор. Давайте посмотрим на реакцию здешнего сообщества, послушаем мнения.

МишаТ 13.06.2016 17:19

ОК, соберусь силами и выложу не днях...

Asura 13.06.2016 20:59

Исторические факты это исторические факты, те кто их не примет просто (простите) дебилы. И не надо на них ориентироваться. Истинные данные помогают осмыслить реальные события, а если это кому то разрушит сложившиеся мнение, то умный переосмыслит, а (простите) дебила исправить нельзя.

carsmaster 13.06.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 153980)
Мысль хорошая, но это не для инета формат, однозначно только в журнале можно дать. Но буду еще думать, просто тут моральный момент - сделаю такую статью - и пипец, скажут я враг народа...

Лично я к ВОВ отношусь как к "боксерскому поединку" и было все по моей точки зрения все вот так:

1. Пропустили страшный удар , причем удар был в перчатке, в которой был зашит ролик здоровый от подшипника.( Причины пропуска разные, "наш боксер был очень молод" , глупость, самоуверенность ,чванство)

2. Нокаут, упали, выбитые зубы, кровь льется из разбитой рожи.


3. Встали , ПОДУМАЛИ , сплевывая кровь и выбитые зубы, через страшную боль ставим блоки парирую удары профессионала-соперника и иногда ощутимо сами буцкаем соперника.

4. Да насрать нам , что он профи , мы тоже быстро учимся .
За нами Родина.

5. Итог, хваленый профи получил ......ЗДЫ такой, что не осталось ни зубов ни кулаков у него.

К чему я все это ?
А к тому, что тот кто не верит и не приемлет описанные мной первые 3 пункта в нашей истории ВОВ, тот минимум глупый молокосос, а как максимум идиот !
Причем этот "Фома неверующий" к истинным патриотам России ,ну совсем никак не может относится .

Подвиг народа СССР тем ценнее , что были страшно тяжелые "первые 3 пункта"

Так что Миша, пиши, все как было , в том числе и в моих любимых КРАСНОЗВЕЗДНЫХ ВВС.

МишаТ 13.06.2016 23:13

Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 154026)
Так что Миша, пиши, все как было , в том числе и в моих любимых КРАСНОЗВЕЗДНЫХ ВВС.

ОК, так и будем делать!

Tychon 14.06.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 153997)
А мне(и думаю, не только мне) было б очень интересно увидеть раскладку самолетов по типам, по полкам, их исправность и готовность. Ведь немалое число СБ были к войне переведены в учебные, а сколько в полках было И-16 старых типов? Как они предполагались к использованию?

Категорически поддерживаю!!!:good:


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot