AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Миссии и кампании для Ил-2 (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Э-э-эх ... ухнем?! (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4837)

deSAD 09.08.2017 16:03

Э-э-эх ... ухнем?!
 
Речь, собственно, вот о чём ...
Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168282)
Вообще, есть такая мечта идиота давно - запилить кампанию с 1941 по 1945 вроде старых, которые были еще на заре Ила. И даже с модами и надеждами на сл. патч интересный подбор материала получается.
Битва за Москву-Донбасс-Битва за Кавказ-Кубань-Крым(Карта Черное море от DT)-Бессарабия-Румыния-Словакия.
Так сказать, использовать по максимуму карты, которые не сильно задолбали.
Самолеты предварительно просматриваются так: И-16-МиГ-3-ЛаГГ-3-И-153-Як-7Б-Як-9Д-Як9М-(Як-3).

Но будем объективны - один я такой длительный проект фиг подниму. Нужны сюжет, герой, поиск исторической информации, ее обработка в брифинг, тесты и бог весть что еще. А отпуск короткий и реальная жизнь требует отойти от Ила, который уже давно стал чем-то вроде одного из хобби.

Так, может, действительно ...
Цитата:

... Может, один раз не побояться, собраться с силами, взять его за глотку, и - мордами, наступив на хвост - и мордами его гада, понимаешь!
Эни комментс, шановнэ панство?..

=PUH=punk= 09.08.2017 16:42

по идеи можно собрать из нескольких статических компаний, если с авторами договоритьси, и не с 41 а с 39-го тогда уж и до Монголии

Leonid Turikov 09.08.2017 17:12

Народное творчесто? Хм... Можно. Толко продумать все точно, а потом информацию и спецов искать. ;) Карты, на которых кампания будет идти - уже потом и информацию о линии фронта и все такое... :beer:

andrey65 09.08.2017 17:20

Помнится, еще на сухом была такая идея

Leonid Turikov 09.08.2017 17:36

...Но впервые ее осуществили ребята из МашинГевер. :D

andrey65 09.08.2017 17:38

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 168347)
...Но впервые ее осуществили ребята из МашинГевер. :D

Это про что?

deSAD 09.08.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от =PUH=punk= (Сообщение 168342)
... и не с 41 а с 39-го тогда уж и до Монголии

Давай-те всё-таки пытаться оставаться в тех рамках, которые обозначил автор "мечты идиота", а то эдак можно так "растечься мыслию по древу", что "мечта идиота" так мечтой и останется :ups: Да и больше конкретики хотелось бы ... если честно © :rolleyes: Равно как и желания принять посильное участие :)

Leonid Turikov 09.08.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 168349)
Это про что?

Первыми такую кампанию смастерили в СПШ, а МашинГевер, они же МГ, они же MG, они же Maddox Games - так после выхода СПШ пару немцев на сайте наывали команду ОМа, наподобии немецкого пулемета.

deSAD 09.08.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 168350)
Давай-те всё-таки пытаться оставаться в тех рамках, которые обозначил автор "мечты идиота", а то эдак можно так "растечься мыслию по древу", что "мечта идиота" так мечтой и останется :ups:

Кстати, насчёт "оставаться в тех рамках". Слово автору ...
Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168287)
На самом деле, мне ближе несколько иной подход - создание "своего" героя, как бы альтер-эго игрока, который пытается выжить во всей этой свистопляске и в чем-то разобраться. При этом этот герой действует в том же пространстве, что и реальные исторические фигуры, он с ними постоянно пересекается, возможно, даже знаком. У него есть своя история, какие-то свои вехи военной биографии, которые "выдуманы" на основе реальных действий.

Ближайший аналог в подходе по созданию сюжета - Лёня Хасис из известной серии кампании. Только там он четко привязан к одному полку. А я хочу покидать игрока в примерно 3-4 полка за время войны, что тоже требует проработки причин такого развития событий.


Leonid Turikov 09.08.2017 18:10

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 168350)
Давай-те всё-таки пытаться оставаться в тех рамках, которые обозначил автор "мечты идиота", а то эдак можно так "растечься мыслию по древу", что "мечта идиота" так мечтой и останется :ups: Да и больше конкретики хотелось бы ... если честно © :rolleyes: Равно как и желания принять посильное участие :)

Участие то принять можно, но надо, чтоб Аффтор четко сказал хотя бы дату и карты - для исторического поиска и брифингов. Да и скины в разные года тоже разные. А мож Михаил просто свои мысли выразил, а мы тут уже "дуб пилить собрались". ;) :D
Лично я могу помочь по брифингам и каким-нибудь небольшим "вкусностям" в миссиях. Да и то, сделать это проблематично. Чтоб, к примеру вдоем писать один брифинг нужен постоянный контакт. А у меня такой возможности нет. Я сегодня сообщение напишу, завтра ответят мне, а послезавтра я отвечу. Такая вот, нынче арифметика. :rtfm:

=PUH=punk= 10.08.2017 21:39

дык не вчера же кампании выпускать надо))), можно и спокойно не спеша пилить и ворчать

Sita. 10.08.2017 21:59

мы со своей стороны для предварительных работ можем материала дать... хотя куда ещё .. автор идеи и так в недрах))

Mihael 11.08.2017 00:48

Добрый вечер.
Пока есть у меня конкретный интерес. Вступление и первый подэтап кампании. Я в силу специфики своего образования подхожу ко всему очень дотошно (историк я, отчасти благодаря Илу). И есть у меня одна мысль. Раз в игре появился У-2, то две-три простые миссии учебные должны быть. Самостоятельный полет там, сброс бомб, экзамен на пилотаж. Вроде по воспоминаниям на У-2 даже петли крутили на таком экзамене. Причем хотелось бы это сделать на какой-то красивой новой карте. Москва или Донбасс, например.
Отсюда вопросы:
1) А есть ли подходящие для этих карт летные школы, о которых мы знаем?
2) Сколько времени уходило на освоение У-2 в летной школе? Предварительно я делаю вывод, что полгода.
3) Как осуществлялся переход из школы-аэроклуба, в школу военных летчиков?

Далее. Первый подэтап это точно Ельнинская операция. Предварительно - 8 ИАП, т.к. о нем мало известно, соответственно есть небольшой простор для того, чтобы с "чистой" совестью придумать интересный старт выдуманного героя, но так, чтобы он был вроде и индивидуален, и типичен для того момента. Время попадания его на фронт - 22 июля, типа после завершения обучения и освоения И-16. В полку до 20-х чисел августа. Тут надо хорошо подумать как оправдать перевод его в другой полк, который продолжит сражаться на фронте после отвода 8 ИАП на переформирование.
Есть предварительный набросок пары сюжетов миссий. Но тут надо, чтобы это все оформилось пока во что-то большее.
Почему Ельня - первое более-менее успешное наступление, но при этом не полностью достигшее своих целей. Параллельные операции ни к чему не привели. Смоленское сражение, частью которого стала Ельня, очень хорошо отражает специфику положения РККА, как мне кажется - а именно несогласованность действий армий, медлительность, отсутствие опыта, отсутствие массирования применения сил, слабость ВВС, в общем, игрок сразу должен увидеть достаточно трагичную ситуацию. Плюс это позволяет показать выход из окружения части войск в р-не деревни Соловьево (если ничего не путаю в час ночи). Пусть даже игрок не будет летать над этим районом, но его герой должен знать события, а карта должна отражать положение линии фронта.

P.S.
А вообще хочу И-16 тип 10 и тип 17. С новой кабиной для них, новую кабину для типов 5,6,18. И губозакатывательную машинку. Можно две. :)

=PUH=punk= 11.08.2017 02:32

а могит всё таки лучше с 39-го, с финской кампании, можно побольше вылетов на карте прибалтики нашаманить

Mihael 11.08.2017 02:38

Это исключено. Как правило, те люди, что начинали карьеру в 1939-40-ом и выжили в первые годы войны, к году так 1943-1944-ому командовали полками, становились крайне заметными фигурами в ВВС СССР. А ставить в ряд таких заслуженных личностей выдуманного героя я не хочу. К тому же придется обрывать кампанию на середине задумки, что не здорово.
Максимум, до чего должен ГГ (главгерой) дойти, так это до комэска. И то придется это как-то оправдывать. В смысле почему не выше.

ГРОХОТ 11.08.2017 03:54

Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168375)
Максимум, до чего должен ГГ (главгерой) дойти, так это до комэска. И то придется это как-то оправдывать. В смысле почему не выше.

Да тут свобода для творчества. Раз герой выдуманный то всё что угодно: дебоширил, ранили, в самоволку сбежал (а что? Война - войной, а любовь случалась. Особенно у пилотов, как ни как не на первой линии служили).

Leonid Turikov 11.08.2017 03:54

Можно у Драбкина в "Я дрался на Ил-2" посмотреть. Там многие штурмовики вначале летали на У-2. Информации конечно, с гулькин нос, но что-то особенное оттуда можно вытащить.
Я дрался на Ил-2

Leonid Turikov 11.08.2017 05:54

Цитата:

Сообщение от =PUH=punk= (Сообщение 168374)
а могит всё таки лучше с 39-го, с финской кампании, можно побольше вылетов на карте прибалтики нашаманить

Нам хотя бы ВОВ сделать. ;) По себе знаю, что такое кампания "от начала до конца". Когда была еще эпоха СПШ, мы с друзьями делали такую кампанию... Пришлось брифинги стандартизировать, т. е. все в одном стиле, как брифинги в ДГене, только
гораздо насыщенее и интереснее. Мы так миссий 500 наделали... Поэтому, если удасться сделать ВОВ, то можно будет хоть финку или испанку стряпать.

deSAD 11.08.2017 10:19

Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168375)
Это исключено. Как правило, те люди, что начинали карьеру в 1939-40-ом и выжили в первые годы войны, к году так 1943-1944-ому командовали полками, становились крайне заметными фигурами в ВВС СССР.

Ну, не скажите :rolleyes:
  • Амет-Хан Султан. Начало Великой Отечественной войны встретил в 4-м истребительном авиаполку (Одесский Военный округ) под Кишинёвом. К июню 1945 года - "всего лишь" помощник командира 9-го Гвардейского истребительного авиационного полка (1-я Воздушная армия), гвардии майор.
  • Гулаев Николай Дмитриевич. В декабре 1940 года прибывает для дальнейшей службы в 423-й авиаполк. Через несколько месяцев под Могилёвом встречает известие о начале войны. Свой последний боевой вылет Николай Гулаев выполнил с аэродрома Турбя в Польше, 14 августа 1944 года, будучи гвардии майором, штурманом 129-го Гвардейского истребительного авиаполка.
  • Пишкан Иван Аникеевич. Rомандир эскадрильи 91-го гвардейского истребительного авиационного полка 6-й гвардейской истребительной авиационной дивизии 8-й воздушной армии 4-го Украинского фронта, гвардии капитан. С июня 1941 года на фронтах Великой Отечественной войны. С мая по июнь 1942 года служил в составе 792-го ИАП, летал на ЛаГГ-3; по август 1942 года - в 6-м ИАП, летал на Як-1; по март 1943 года - в 31-м Гвардейском ИАП, где летал уже и на Як-7; с января 1945 года и до конца войны - в 73-м Гвардейском ИАП, летая на Як-9.
  • Шутт Николай Константинович. На фронтах Великой Отечественной войны с ноября 1941 года. По ноябрь 1942 года служил в 268-м ИАП, летал на И-16; с мая по август 1943 года - в 270-м ИАП, летал на Як-1; с августа по сентябрь 1943 года - в 516-м ИАП; затем, до конца войны - в 270-м ИАП (с 5 февраля 1944 - 152-й ГвИАП ). За время Великой Отечественной войны помошник командира 152-го Гвардейского истребительного авиационного полка гвардии капитан Шутт совершил 444 успешных боевых вылета, в 120 воздушных боях сбил 22 самолёта противника. Сражался Шутт на Крымском, Южном, Сталинградском, Воронежском, Степном и других фронтах, а затем участвовал в Советско - Японской войне 1945 года.
  • Камозин Павел Михайлович. С июня 1941 года в действующей армии. По ноябрь 1942 года служил в 246-м ИАП, по май 1943 года - в 269-м ИАП, с октября 1943 года по декабрь 1944 года - в 66-м ИАП. В 1944 году Камозина сняли с должности командира эскадрильи 66-го полка и перевели на должность заместителя командира эскадрильи в 101-й Гвардейский ИАП.
  • Рязанов Алексей Константинович. С июня 1941 года в действующей армии. По октябрь 1941 года служил в 28-м ИАП; по июнь 1942 года - в 736-м ИАП; по январь 1945 года - в 4-м ИАП. Прошёл путь от рядового лётчика (1941 - 1942 гг.) до заместителя командира истребительного авиационного полка (1944 - 1945 гг). Воевал на Юго-Западном, Центральном, Брянском, Сталинградском, Южном, Северо-Кавказском и 2-м Прибалтийском фронтах.
  • Архипенко Фёдор Фёдорович. С первого дня Великой Отечественной войны в действующей армии. По январь 1943 года служил в 17-м ИАП; по октябрь 1943 года - в 508-м ИАП; по май 1945 года - в 129-м Гвардейском ИАП. Сражался на Юго - Западном, Западном, Брянском, Сталинградском, Воронежском, 2-м и 1-м Украинских фронтах. К маю 1945 года помощник командира 129-го Гвардейского истребительного авиационного полка (22-я Гвардейская истребительная авиационная дивизия, 2-я Воздушная армия, 1-й Украинский фронт) гвардии майор Архипенко совершил 467 боевых вылетов, провёл 102 воздушных боя, лично сбил 30 вражеских самолётов и 14 в группе.
...
Т. е. те, которые "выжили в первые годы войны", вовсе не обязательно "к году так 1943-1944-ому командовали полками, становились крайне заметными фигурами в ВВС СССР" :rolleyes:

Mihael 11.08.2017 10:55

Не совсем точно выразился предыдущем комменте. Кто начинал боевой путь на Халхин-Голе или в Зимнюю войну, они уже к 1941 году имели неплохой опыт и были не рядовыми летчиками, наверное. В конце-концов, кадровые военные.
Хотя вот Шутт да, был на Халхин-Голе, ок. И, по идее, таких людей должны были бы "продвигать" по службе.

И потом - мало того, что герой будет весь из себя "перепрокачанный", так ведь и сейчас, без 1939-40-го объем работы предстоит такой, что до 4.14 или 4.15 хватит)))

Sita. 11.08.2017 11:20

Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168372)
2) Сколько времени уходило на освоение У-2 в летной школе? Предварительно я делаю вывод, что полгода.


где то у меня КУЛП лежал по У2

Sita. 11.08.2017 11:23

КУЛП 1941 года ннн-надо?)

Mihael 11.08.2017 11:27

Можно расшифровать?
Но если там документы, то это надо. Оно никогда лишним не бывает.

Sita. 11.08.2017 11:28

Курс Лётной Подготовки... около 60 страниц ..

Sita. 11.08.2017 11:29

https://yadi.sk/d/3EqbZRY-3Lu8gx

Mihael 11.08.2017 11:30

О, вообще отлично.
Я в свое время пытался найти такое, только не знал, как оно грамотно называется)

Скачал. Теперь я знаю, что буду читать на досуге в ближайшее время.

Leonid Turikov 11.08.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от Mihael
...что до 4.14 или 4.15 хватит)))

До 5.0...

Mihael 11.08.2017 13:47

Да, и понятно, что первая часть кампании будет проходить на карте "Битва за Москву" из нового патча.

deSAD 11.08.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168383)
Не совсем точно выразился предыдущем комменте. Кто начинал боевой путь на Халхин-Голе или в Зимнюю войну, они уже к 1941 году имели неплохой опыт и были не рядовыми летчиками, наверное. В конце-концов, кадровые военные. И, по идее, таких людей должны были бы "продвигать" по службе.

Всяко бывало ... как пели в своё время Status Quo, "теперь ты в армии", а в армии ... Кто в армии служил,тот в цирке не смеётся © :D Например, Зеленов Николай Андрианович. Участник Советско-Финской войны 1939-1940 годов. Награждён медалью "За отвагу". К июню 1941 г. "всего лишь" младлей. Или небезызвестный (чтобы не сказать, пресловутый ;)) Панов. "Отметился" ещё в Китае, но к началу войны был только лишь замполитом 3-й эскадрильи 43-го ИАП, правда, в звании старшего политрука, сиречь, капитана. Войну закончил гвардии подполковником, в должности заместителя командира 2-го истребительного авиаполка (85-го гвардейского истребительного авиаполка) по политической части. Фомченков Константин Фёдорович. Участник Советско-Финской войны 1939-1940 годов, награждён медалью "За отвагу". В июне 1941 года - лейтенант. К апрелю 1943 года - заместитель командиpa эскадрильи 19-го ГвИАП, гвардии капитан. Погиб в феврале 1944 г. в звании гвардии майора и должности комэска. Губанов Алексей Алексеевич. Участник похода в Западную Украину 1939 года и Советско-Финской войны 1939-1940 годов. Войну закончил командиром эскадрильи 111-го ГвИАП в звании гвардии майора. Далее везде, как говорится ... В конце концов, армия - как и любая иерархическая структура - это пирамида, и, чем ближе к вершине, тем меньше места там остаётся. Всего - мало, а всех - много, поэтому всего на всех не хватает © :DONT_KNOW:
Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168383)
И потом - мало того, что герой будет весь из себя "перепрокачанный", так ведь и сейчас, без 1939-40-го объем работы предстоит такой, что до 4.14 или 4.15 хватит)

Ну так и ограничиться - как и предлагалось - собственно Великой Отечечтвенной войной, т. е. 1941-45 гг. Amen!

Leonid Turikov 11.08.2017 15:58

А линия фронта? Это же тяжело. Если только приблизительно, а так. :DONT_KNOW:

Niro 11.08.2017 20:49

Можно помечтать еще ширее. Два друга один истребитель, другой бомбер. Поэтому летаем не только на истребителях, а и на СБ, Пе-2, Ил-4. Они пересекаются на фронте, кто-то кого-то спасает. Перебор,не.

-OSF-Джо 11.08.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от Niro (Сообщение 168401)
Можно помечтать еще ширее. Два друга один истребитель, другой бомбер. Поэтому летаем не только на истребителях, а и на СБ, Пе-2, Ил-4. Они пересекаются на фронте, кто-то кого-то спасает. Перебор,не.

Хм... Интересно. Два ГГ в одной кампании. Параллельные миссии. Такого что-то не припомню, да. На счет один другого спасает может и не надо. Как-то киношно-шаблонно.
Вот только как это реализовать? :I'm_thinking:
А так, идея хорошая, как на мой счёт. :good: :)

Niro 11.08.2017 21:02

Кстати есть старая замечательная кампания " Слепящее солнце". Там с десяток
первых миссий происходит на карте Москва- зима. Года три назад я эти миссии для себя переложил на карту Битва за Москву - зима. Правда не все, но около десяти.
В виде отдельных миссий, поскольку соединять в кампанию не умею. Потом стал понимать, что кампания эта не для этой карты. И все же что-то получилось.
Может кому будет интересно попробовать, могу выложить. Летаем на Миг-3.
Выложил в отдельных миссиях.

Motorhead 12.08.2017 01:28

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 168397)
А линия фронта? Это же тяжело. Если только приблизительно, а так. :DONT_KNOW:

Действительно, это тяжело. Если начало кампании будет на карте БзМ Окневаса, то берите линию фронта у меня в динамической кампании. Все движение фронта с июля 41 по январь 42 смоделено день за днем, причем так, что детальнее не найдете. Можете реально сэкономить кучу времени и сил. Как вспомню сейчас, сколько часов на это потратил, эх...

Mihael 12.08.2017 02:06

Предложение ув. Motorhead относится к тем, от которых невозможно отказаться)
Там есть возможность как-то вытащить это движение из кампании, или день за днем проходить, подсматривая.
Давно проходил еще на первой версии Dgen Pack'а. Надо бы актуальную поставить. Надеюсь, эта сборка и динамические кампании еще будут развиваться. Уверен, они надолго сохранят интерес к Илу среди игроков.

ZRN395 12.08.2017 02:22

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 168395)
В конце концов, армия - как и любая иерархическая структура - это пирамида, и, чем ближе к вершине, тем меньше места там остаётся. Всего - мало, а всех - много, поэтому всего на всех не хватает

Можете ли вы иметь 2 героя в своей истории?
Как два из того же семейства?
Может быть, у младшего брата только 44-45?
Это означает отдельную кампанию, но, возможно, способ ограничить эффект «пирамиды» в конце войны.

Leonid Turikov 12.08.2017 07:20

Цитата:

Сообщение от Niro (Сообщение 168403)
Кстати есть старая замечательная кампания " Слепящее солнце". Там с десяток первых миссий происходит на карте Москва-зима. Года три назад я эти миссии для себя переложил на карту Битва за Москву - зима. Правда не все, но около десяти.

А почему бы и нет, давай.

А кампания делается так.
1) Открываешь корневую папку Ила и идешь по пути Missions/Campaign/Ru.
2) Создаешь там папку с любым названием, к примеру, "MiG-3" (в названии папки не должно быть пробелов, если хочешь разделить слова - ставь тире "-" или нижнее подчеркивание "_").
3) Открываешь Ил. Заходишь в Полный редактор, далее, "Загрузить карту" и загружаешь любую карту.
4) Открываешь "Правка", далее "Описание", жмешь на "Название" и пишешь название кампании. Потом нажимаешь на "Полное" и пишешь описание кампании - оно будет видно при ее выборе в разделе Карьера/Начать новую.
5) Сохраняешь этот файл под названием info.mis.
6) Выключаешь Ил. :D
7) Заходишь в папку "MiG-3" и создаешь файл CAMPAIGN.ini.
8) Копируешь этот текст:
[Main]
Class il2.game.campaign CampaignRed awards Class il2.game.campaign. AwardsRUfighter и вставляешь его в файл CAMPAIGN.ini.
9) Далее, под текстом, пишешь[list] и под ним, в столбик название миссий. К примеру:
1.mis
2.mis
3.mis.
Все будет выглядеть так:
[Main]
Class il2.game.campaign.CampaignRed awards Class il2.game.campaign. AwardsRUfighter
[list]
1.mis
2.mis
3.mis
Если пропишешь две и более миссии на одной строчке, то игра случайным образом выберет одну из них. Получается что-то похожее на динамическую кампанию. :) К примеру:
1.mis 1_1.mis 1_2.mis
2.mis 2_1.mis 2_2.mis
3.mis 3_1.mis 3_2.mis
Т. е. если у тебя есть уже миссии, то ты их просто вставляешь в папку "MiG-3" и прописываешь название миссии в листе.
11) Запускаешь Ил и играешь в свою кампанию. Удачи! :beer:


er

Leonid Turikov 12.08.2017 07:29

CampaignRed - означает, что кампания за Красных.
AwardsRUfighter - означает, что за успешное прохождение кампании тебе будут давать русские награды, и что кампания за истребителя.

Leonid Turikov 12.08.2017 08:00

Если что, можешь скинуть миссии, и я их чудестным образом превращу в кампанию. :D

Цитата:

Если начало кампании будет на карте БзМ Окневаса, то берите линию фронта у меня в динамической кампании.
Вот спасибо! :beer:
Теперь хоть с Москвой по ЛФ возьни не будет. А с другими картами придется повозиться. Вот еще, что интересно, насколько правдива ЛФ в дефолтных динамических кампаниях? М? :rolleyes:

deSAD 12.08.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от Mihael (Сообщение 168393)
Да, и понятно, что первая часть кампании будет проходить на карте "Битва за Москву" из нового патча.

Под Москвой 129-й ИАП (5-й ГИАП) "отметился" - собственно, по итогам оборонительных боёв ему и было присвоено звание Гвардейского ...
Цитата:

За образцовое выполнение боевых задач и проявленные при этом мужество и героизм в оборонительных сражениях под Москвой приказом Народного комиссара обороны СССР № 351 от 06.12.41 г. полк был преобразован в 5 ГИАП.
Вот, может, пригодится (кликабельно) ...



Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot