Баллада об оружии
 

Собственно говоря, "дело в следующем" (с) ... Пообещался я как-то подарить хорошему человечку пневматическую винтовку. И все бы ничего, только в этой теме мну абсолютно некопенгаген :DONT_KNOW: Но отдельные товарищи, насколько я понимаю, вполне владеют вопросом :rolleyes: К помощи каковых товарищей я и взываю :ups: Хотелось бы подобрать что-либо толковое, стоимостью порядка 200 уёв, в "базовой комплектации" (т. е. без оптики, сошек и проч.), но чтобы была возможность все это дело потом (при желании) прикупить/прикрутить ... Хелп ми, плз.

За 200 уёв ничего приличного не купиш.
В пределах этой суммы посоветую Crossman 2100 с оптикой и АПом(в 200 уложишся) для неторопливой, вдумчивой стрельбы и охоты на ворон.

Если товарищу нужна винтовка для понтов и пробивания оцинкованных вёдер то бери турецкий Хатсан(в идеале 105, ибо у него за счёт неподвижного ствола кучность получше), или поищи б\ушную Гаму.

Эта вот?..


... как-то она непредставительно смотрится ... неспортивно :ups:

АП? :eek:

Тут вот какое дело ... Это, во-1-х, не "товарищ", а ... э-э-э ... "товарищка" %) Во-2-х, она спортивной стрельбой занималась, так что хотелось бы презентовать что-то стОящее ... правда, не в чисто денежном эквиваленте :ups:

А если такой вот Hatsan ...


Или вот еще ...


... а то 105-й, похоже, вещь относительно редкая :DONT_KNOW:

А кто что скажет про китайские "Шанхаи"? Они целую гамму ППП делают, а вот как у них с качеством?

Согласен,2100 смотрится несолидно,зато обладает хорошей точностью и приемлимой мощностью. при этом лёгок и компактен. Может модернизироваться в широких пределах, можно даже переделать его из МК в ПЦП. Сам использую такой девайс 5й год(4 года в МК варианте и год в ПЦП) и я доволен.
Главный минус-перед каждым выстрелом нужно накачивать винтовку подствольным рычагом.
Ещё минус точнее для когото минус а для меня плюс- несерьёзный внешний вид, СМы и ноусеры принимают за игрушку, чего нам, кроухантерам и надо:)

Обычные Хатсаны(55,70, 90 и упаси боже 125 и 150) отбрасываем сразу,ибо это просто несерьёзно, ибо подарок для девушки-спортсменки а не для чОткого пасана, чтоб чиста бутылки дырявить.

Из недорогих Хатсанов наиболее приемлим вариант это именно 105...
Попробуй поискать по барахолкам GAMO CF-20, CF-30, CFX

Лично не щупал. Но думаю не зря некоторые китайские ППП винтовки именуют пальцерезками.
Из кетая считаю нормальные винтовки это МК Шарп Инова и ПЦП БАМ-50

Кроме того, он еще и по цене очень доступен :rolleyes:
Тэкс, про ПЦП нашел, а чего такое МК? Мультикомпрессионная? Это чего? С рычагом, что ли? А ППП - "переломка"?
Млин ... шось ниц нема нигде 105-й :(
Так оне и не по барахолкам есть :rolleyes: Правда, не 200 уёв, а чуток поболее ... но - блин - видно, что - оружие :cool: Чем они, кстати, отличаются?

З.Ы.
А шо за контора Diana?

З.З.Ы.
А это чего?

ППП-пружинно-поршневая пневматика. Может быть как с переламывающимся так и с неподвижным стволом с рычагом взведения

На аирганнерских барахолках можно взять б\у аппарат в норм состоянии(а часто и проапанный) дешелве магазинной цены.
Если мне не изменяет память отличаются ложей.

Диана это хорошо,но не младшую модель...Хотябы 350,460 но у них и ценник от 500уё

Затрудняюсь ответить.Скорей всего мощность средняя, точность нормальная

А МК тогда чего? :eek: Кстати, ППЦ как "заряжаются"-то?
Ну, это все ж подарок, так что хотелось бы "из коробки" :rolleyes:
Млин, надо было мне просто в "Подробнее" влезть ...

Серия винтовок Gamo CF существуют в 2-х модификациях. Боле слабой CF20 и более мощной CF30. Кроме того, у этих винтовок разная длина пружины (у более слабой пружина длиннее!) Затыльник 20-ки пластиковый, а в пулеприемнике нет латунного колечка, что ослабляет конструкцию.

Походу, если брать, то CF30, как более мощную, или даже CF-X - та еще мощнее, и типа глушак имеется ... или чем там ствол заканчивается?
В наших палестинах это разве что "компакт" можно взять. А так от 600 где-то :(
Я производителя имел в виду :rolleyes: Тут вот вроде хвалят ... А конкретно у винтовки есть более мощный вариант, а если еще и цена соответствует (с оптикой!) так вообще :ok: А цена, похоже, соответствует ... только вот в наличии ее шось не видать :I'm_thinking:

МК-мультикомпрессионная. Т.е. для того чтобы произвести выстрел нужно несколькими движениями накачать накопитель в винтовке.

ПЦП заряжаются от насоса высокого давления или от баллона со сжатым воздухом.
Одной заправки хватает обычно на 40-60 выстрелов,в некот.винтовках 100 и больше. Тут уже всё зависит от настроек.

Возможно, ЦФ20 не щупал. На сколько я помню после АПа ЦФ30 и ЦФХ показывают одинаковую скорость.
На конце ствола просто красивый надульник, однако можно установить модер,как и на любую др.винтовку.

А пример таковой?
Т. е., в итоге, вполне можно ограничиться CF-30, если остановиться на изделиях GAMO?
Надульник? Зачем такое? И что есть "модер"? :I'm_thinking:

И все же, возвращаясь к 900-й модели Hammerli Hunter Force ... Есть какие-либо комментарии? Больно уж цена у ней ... демократичная :rolleyes:

З.Ы.
Братец, проходя мимо, про GAMO CF сказал - красивая :)

Crossman 2100, Benjamin Sheridan, Sharp innova

Да
В данном случае просто понт. Модер-сокращение от саундмодератор, т.е. глушитель.

Ничего не скажу...читай отзывы на форумах, или возьми и напиши обзор сам:)

Гы :D Ладушки, будем думать ... Спасибо, дядя Женя :thx:

З.Ы.
Дядь Жень, я дико извиняюсь, но не прокомментируешь ли (нашел таки пару обсуждений/обзоров сабжа, тобто Hammerli Hunter Force 900 Combo) следующие наборы букофф? :ups:
- HAMMERLI HUNTER FORCE 900 COMBO - это типа обзор.
- Hammerli Hunter Force 900 Combo - дискуссия, тсзть.
И вот еще - Gamo CFX или CF30 - чего-то там такое, говорят, в CFX есть, что делает ее однозначно лучше CF30, а чего - я так и не вкурил :I'm_thinking: А то я ведь в этом деле полный нуб, и то, о чем народ речит - чисто китайская (именно шо!) грамота для меня :DONT_KNOW:

Почитал обзоры...Винтовка оказалась кетайцем причём неплохим.
Мне не нравится один момент-расходники.И если пружину реально найти от другого аппарата, то где брать манжеты? МБ от гамы подойдут?

Так вот и я о том же :I'm_thinking:
Это для меня еще более темный лес, нежели собственно предмет обсуждения %) Но уже заметил, что на форуме вместо родной пружины рекомендуют сразу ставить какой-то ГП ... это чего такое? А к Gamo эти самые расходники не проблема найти? Кстати, насчет Gamo ... что там все же такого принципиально разного у CFX и CF30, что, по утверждению многих, делает CFX более предпочтительным выбором?

Собственно, финал эпопеи ...


Надеюсь также, что всем, принявшим участие в дискуссии (да и не принявшим - тоже ;)) небезынтересно будет взглянуть на руки, для которых и предназначалось это оружие :rolleyes:


В общем, война окончена, всем спасибо (с) :D

По поводу боев...
Я себе "на всякий пожарный" травму прикупил:
http://s017.radikal.ru/i409/1211/31/945150616362.jpg

Хотел, Стечкина взять, но пока, увы, не получается:(

Из за некоторых мудаков:
http://www.ntv.ru/novosti/364518

наши гребанные вольнодумцы:
http://www.mk.ru/politics/news/2012/...-oruzhiem.html

уже готовы у всех добропорядочных граждан не то что оружие, вилки поотнимать. Помню, те времена, когда за кухонный нож в кармане срок можно было реальный получить. Жуть как неохота возвращения...

Подумываю о покупке Сайги 410 К02
http://gallery.sevstar.net/bPIC/201102/201102333122.jpg

ммм ТТ, хорошая машина, внушает уважение, собираюсь приобретать такой же.
А то, что мы возвращаемся в прошлое - это факт, но не в то о которм ты думаешь. Нам "ужасы совка" и "кровавая гэбня" - сахаром в чае покажутся скоро. Нас возвращают в царскую росиию, где есть барин, а есть холопы, И в господа мы явно не тянем.. Подожди, церковные попы опять голову подняли, крестят и святят всё что ни попадя, города и улицы переименовывают обратно, в "царские" названия, памятники бывшим помещикам ставят.. попомните моё слово! лет через 10 путлер объявит себя новым царём, и вернёт нас в счастливые времена николашки последнего..

Это сейчас ГАЗОВЫЙ пистолет. Хотя и стреляет по прежнему резиновыми пулями.
Кстати можно и вот такой взять:
http://s017.radikal.ru/i436/1211/da/d0c76b98e0a8.jpg
тоже самое, газовый, с возможностью...

А попы, да. Жгут. Одна авария какого то там игумена на садовом чего стоит.
Невольно вспоминается сцена из кинофильма "Берегись автомобиля"

Раз уж завел разговор...
Те что на фото:
Наган (Р-1) 1932 год
ТТ (МР-81) 1952 год
калибр 9мм РА оба

Очень не советую. У него двойная резиновая пуля, летят в разные стороны, разлёт с 2метров от цели примерно 40-50см. (дверь двп пробил насквозь)
Вот и прикинь - целишь в ноги/корпус, выбиваешь глаз. А это статья, и вообще, как потом с этим жить, даже если пакалечил подонка?

Если подонка - преотлично!

Неправда ваша, вы либо немного не в курсе, либо просто путаете два совершенно РАЗНЫХ пистолета.
На фото МР-81, а вы видимо говорите про Лидер ТТ и Лидер М. Это вообще бесствольные пистолеты (см сертификат во вложении).
У Лидеров калибр 10х32 с двухпульным патроном, у МР-81 калибр 9 РА и ТТ-Т калибр 10х28.
Так что, это вещи совсем разные. Они в разобранном состоянии по разному даже выглядят:

http://forum.ohrana.ru/travmatichesk...thread431.html

МР-81

http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=672

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...47/5647071.jpg
Лидер ТТ
http://www.akbnn.ru/manual_leader.php

Вот лидер ТТ я действительно не советую. К тому же на него, а он не является ОООП (огнестрельное оружие ограниченного поражения), т. к. не сертифицирован, это газовый пистолет. Ну так вот, патроны резинопульные к нему, купить Вам если и удастся, то не без труда. Ну а уж если с такими патронами в магазине этого пистолета вы нарветесь на полицию, проблемы вам обеспечены.

Вообще, самый идеальный вариант среди резинострельных Токаревых, это ТТ-Т
http://forum.guns.ru/forummessage/113/1055566.html

Но увы, цена...

Поэтому и выбрал МР-81

Серёг, дело не в цене, хотя она "за яйцен клац-клац! Зубен зи дойч!!" (с) Ме.
Дело в том, что у меня жизнь одна, и позволить какому либо негодяю, в погонах он, без них, или в одном, эту жизнь искобенить, али не дай бог совсем ...кхм.. в безысвестность отправить - я не могу.
Всем, кто считает, что "тебя же из него же и застрелят, отберут, убьют.." и т.д. я могу сказать только то, что в человека - не выстрелю, но вот во мразь пальну без лишних замешательств, ибо человек и сволочи - это разные понятия.
К первым я испытываю уважение, второго - грохну без сожалений, благо опыт стрельбы по идиотам и всяким крутым рэмбам уже имеется, так что говорю с точностью фирмы Цейс - выстрелю.

Тогда бери
либо ТТ-Т
http://dominator-arms.ru/goods/produ...t-k-10h28.html
либо МР-80-13
http://dominator-arms.ru/goods/produ...45-rubber.html
Либо ПМ-Т
http://dominator-arms.ru/goods/produ...olet-pm-t.html

Все на настоящий момент сертифицированы как ОООП

Я взял для обороны ИЖ-79-9Т
http://s59.radikal.ru/i165/1211/34/75bc2ded3a74.jpg

Однозначно ТТ :)

Тока с букафкой Т, точнее ТТ-Т:)
Но у него патрон 10х28:(

Да, я тестировал ТТ Лидер, лет 5 назад :) с двойной пулей.

Не думаю....
Хотя все зависит от совести стрелявшего и от обстоятельств.
Не на войне все же находимся.

Не, то совсем другое дело:
http://www.youtube.com/watch?v=GtXok...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yr4bv...eature=related

Все резинострелы дают лишь психологическу защиту. Пробивная сила невелика что может резиновый шарик весом 0.7г летяший на скорости 300-450м/с. Негодяя он может остановить только при выстреле в лицо. Но за это тюрьма сидеть. По корпусу действие стремится к нулю. Особенно если цель в плотной одежде. Дальность выстрела не превышает 10м. Для самообороны на улице эффективней будет электрошокер или газовый балончик ну и кулаки конечно.

Не забываем психологию, вид оружия в руках настораживает, даже с двух метров вряд ли различишь травматик от боевого.
Был случай, внучек 7ми лет, дедулю, боевого офицера, свалил в инфаркт, видом китайской игрушки в руках, под Макарова, свой такой же, он держал дома в "шкапчике", а внучек в гости приехал.
Ну разве, что нападающий, не нарик конченый под обдолбом, которому все до фени.

Я конечно не против стволов просто хотел сказать что резинострел очень ненадежное средство самообороны. Оборонятся им как играть в рулетку можно убить противника, можно разозлить или даже расмешить. Надежней был бы ствол стреляющий свинцом и сталью. Да и для нападающего серьезный аргумент он будет знать что будет убит 100% а не считать типа счас я закрою рыло и отхуярю его арматурой.

Или аргумент будет иной: при виде его, ствола, и вас, нервно дергающегося со ним в руке, психологически и практически неготового к его применению, противник просто отберет его у вас и пристрелит...вас же. Как очень часто и бывает. Вы настоящее оружие носили? В армии или органах служили?

"Крылья, крылья.... ноги!" (С)
Лучше вообще не доводить ситуацию, до применения стволов, если вы, обыкновенный обыватель, не сторож, не дальнобойщик и тп.
Просто есть обыкновенные правила, соблюдая которые, вероятность нужды в применений оных отпадает.

Флуд однако.

Ага...))) согласен и с первым тезисом,и со вторым...)

Почему флуд? Очень правильное замечание, его же и придерживаюсь.
Потому и не стал брать травматику несколько лет назад. Если ситуация доходит до последнего аргумента (коим будем считать пукалку в кармане), есть ли уверенность, что сможем её применить правильно и грамотно, без тяжких последствий?
Априори находясь в стрессовой ситуации?
И так, что бы эту пукалку в собственную пукалку не засунули?

Сколько знакомых брали себе травматику, даже наплечные кобуры для полного фарсу, таскали с собой только первое время, потом надоедало.
Оно понятно - красивая игрушка, сам вчера снова начал выбирать/подбирать, да одумался. Ни к чему.

Носил оружие в армии два года, до сих пор помню номера и АКМ, и АК-74, и ПМ, имел в органах на постоянном ношении. Поверьте, ни к чему обычному человеку оно. Только вред.

Ага, и нервы.
Давным давно, еще на БаМе, только устроившись в ВОХр, возвращаясь с "задания", нужно было ехать в общественном транспорте, ну от греха подальше, вынул рев наган свой из кабуры и, положил в карман казенного тулупа, то ли так крепко запихивал, то ли судьба посмеялась, открыл ненароком дверцу камор, и один патрон выскочил, а в кармане было дырдочка, в подкладку, вернувшись в караул, чуть не поседел когда увидел отсутствие оного.:D
Хорошо за подкладку влетел.
Кто служил, и помнит 86е, знает чем это грозило.

А насчет стресса....
Так еще есть и алкоголь, что не мало важно, ибо у нас, отсутствует культура пития, у русских, менталитет знаете ли.
Про наркош вообще не говорю...

Точно,Виталь... До сих пор фигею..не выпить,не заболеть..помню,как в командировке в гостинице температура стала 40, и испугался, что потеряю сознание..пистолет с собой..и пошел,шатаясь, в ближайший ОВД... и как менты охерели,когда я попросил принять у меня на хранение пистолет))))))