AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Скины и шаблоны (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Ил-4 (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=314)

ivanovax 07.07.2008 13:29

Ил-4
 
Вложений: 4
Смотрим первый вариант. Критикуем, даем советы по улучшению. :)

Wotan 07.07.2008 13:59

Вложений: 1
Зашибись!!! Мне нравится. :good: Наконц-то кто-то до наших бомберов добрался. Ещё бы одним слоем расшивочку подсветить, и тенями «приподнять» кое какие элементы, типа тех, что я на фотках стрелочками пометил. Хоть на фотках и ранний ДБ, но смысл, думаю понятен.
С Уважением

YuVe 07.07.2008 14:07

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11491)
Смотрим первый вариант. Критикуем, даем советы по улучшению. :)

Класс!
Красиво!
А на ДБ-3М такую сделать можешь?

ivanovax 07.07.2008 18:52

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 11492)
Ещё бы одним слоем расшивочку подсветить, и тенями «приподнять» кое какие элементы, типа тех, что я на фотках стрелочками пометил. Хоть на фотках и ранний ДБ, но смысл, думаю понятен.
С Уважением

Подсветить расшивку более светлым слоем пробовал, на мой взгляд становится хуже. Все таки скин при тех же 1024x1024 мапится на модель в 2 раза большую, чем модель истребителя. И здесь расшивка начинает выглядеть толстоватой и неестественной. Но может быть сделаю такой вариант на посмотреть.
А вот «приподнять» кое какие элементы постараюсь. Спасибо за фотки и замечания. :)

ivanovax 07.07.2008 18:59

Цитата:

Сообщение от YuVe (Сообщение 11493)
А на ДБ-3М такую сделать можешь?

Не буду обещать, уж больно много времени на это уходит. Пока в планах доделать Ил-4, и уже из него сделать Дб-3Ф и Ил-4Т. Темплату обещаю выложить на AviaSkins. :)

Wotan 07.07.2008 19:10

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11499)
Не буду обещать, уж больно много времени на это уходит. Пока в планах доделать Ил-4, и уже из него сделать Дб-3Ф и Ил-4Т. Темплату обещаю выложить на AviaSkins. :)

Чертежи на ДБ нужны? Есть Юргенсона из «Истории авиации»2001г. Ну и валки естественно :)
С Уважением

deSAD 07.07.2008 22:45

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11491)
Смотрим первый вариант. Критикуем, даем советы по улучшению. :)

Ничотак :ok: А насчет "улучшения" ... Про "приподнять" отдельные детали дядька Вотан уже сказал, но хотелось бы заметить, что неплохо было бы другие, соответсвующие, немного "опустить" (затенить т. е.). Вот еще грязь за нишами шасси выглядит крайне неубедительно :rolleyes: "Усы" от выхлопа на нижней плоскости есть, на гондолах - нет, что, ПМСМ, престранно :eek: Ну и, ежели уж взялся "обдирать" крафт, процедуру неплохо было бы довести до логического конца ;)

ivanovax 08.07.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11509)
Про "приподнять" отдельные детали дядька Вотан уже сказал, но хотелось бы заметить, что неплохо было бы другие, соответсвующие, немного "опустить" (затенить т. е.).

Что конкретно хотелось бы "опустить"?:)

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11509)
Вот еще грязь за нишами шасси выглядит крайне неубедительно :rolleyes:

Пожалуй соглашусь. Но хотелось бы получить какие-либо рекомендации как ее рисовать (или хотя бы примеры). То что есть это лучшее чего мне удалось добиться собственными экспериментами. Остальные варианты у меня получились хуже.

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11509)
"Усы" от выхлопа на нижней плоскости есть, на гондолах - нет, что, ПМСМ, престранно :eek:

То что "усы" должны быть на гондолах мало вероятно, на фото не встречал. А то что нарисовано на крыльях это мои предположения. Посмотрите как расположены выхлопные патрубки, не похоже что их выброс поток может задувать на гондолы, если только на самый край.
Вообще мотогондолы одно из самых геморойных мест на этом скине, над ними еще надо поработать в плане теней.

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11509)
Ну и, ежели уж взялся "обдирать" крафт, процедуру неплохо было бы довести до логического конца ;)

На большом кол-ве фото Ил-4 практически не видно "ободранностей". То количество котрое есть сейчас на скине мне кажется соответствует таким фотографиям. К тому же "обдирать" и пачкать крафт так чтобы выглядело естественно на мой вгляд относиться к высокому искусству, коим я пока не владею.:)

ivanovax 08.07.2008 11:35

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 11500)
Чертежи на ДБ нужны? Есть Юргенсона из «Истории авиации»2001г. Ну и валки естественно :)
С Уважением

Спасибо. А что такое валки?:)
Из Истории Авиации, Авиации и Космонавтики, Войны в воздухе чертежи есть.

deSAD 08.07.2008 12:52

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
Что конкретно хотелось бы "опустить"?:)

Ступеньки хотя бы, да и вообще - всякие "впуклости" ...
Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
Пожалуй соглашусь. Но хотелось бы получить какие-либо рекомендации как ее рисовать (или хотя бы примеры). То что есть это лучшее чего мне удалось добиться собственными экспериментами. Остальные варианты у меня получились хуже.

Примеры? Ну ... да хотя бы "кобры" от Бомбера с Вотаном ... ПМСМ :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
То что "усы" должны быть на гондолах мало вероятно, на фото не встречал. А то что нарисовано на крыльях это мои предположения. Посмотрите как расположены выхлопные патрубки, не похоже что их выброс поток может задувать на гондолы, если только на самый край.

Ну, вопрос - действительно - дискуссионный, но по состоянию на сейчас выглядит странновато :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
На большом кол-ве фото Ил-4 практически не видно "ободранностей". То количество котрое есть сейчас на скине мне кажется соответствует таким фотографиям.

Ну, тут уж нужно делать скидку на движок игры ... Это я к тому, что ежели пытаться делать крафты такими, как они выглядят на фото, то в игре все это будет выглядеть до крайности бедно и невыразительно, так что - воленс-неволенс - приходится использовать некоторую толику "художественного вымысла" ;) ПМСМ, хороший пример тому - старые дефолтные шкурки, от Миши еще. Понятное дело, что крафты так не выглядели, но смотрелось это в игре "очень и очень" (с) :ok:
Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
К тому же "обдирать" и пачкать крафт так чтобы выглядело естественно на мой вгляд относиться к высокому искусству, коим я пока не владею.:)

Дорогу осилит идущий :rolleyes: Удачи :good:

deSAD 08.07.2008 12:57

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11522)
Спасибо. А что такое валки?:)

walkarounds это, типа такого.

skvorez 08.07.2008 12:57

Красиво.
Белая 17, машинка чья? Очень нужный скин, прямо в тему. В соседней ветке помнится мы такие просили.
Пара вопросов:
Планируется ли немаркированный вариант?
Планируется ли продолжение?
Ну типа ночной, зима ну и естесно ДБ-3 ранние

Wotan 08.07.2008 13:46

Вложений: 3
Вот, дядя Серёжа уже можно сказать объяснил, что такое «валк». :) Собственно они конечно для моделистов больше подходят, так как на чертежах невозможно передать некоторые нюансы деталировки, то такие вот валки дают возможность всё хорошо разглядеть. К сожалению на старых машинах, некоторые детали заменяются на новые, неоригинальные.
Так что в этом случае всегда выыгрывают те кто занимается современной авиацией.:)
В архиве подобрал несколько фоток на монинский ДБ из разных валков, которые думаю дадут понять некоторые особенности.
Кстати не нашел фоток с нормальным нагаром на Ил-4, у всех брюхо относительно чистое, либо покрашено чёрным- ни хрена не видно.
Вообще, расположение выхлопных патрубков и нагар от них бывает довольно странным, тут не только поток, но и винт закручивает, ну и само собой вся эта аэродинамика и всё такое, надо конечно лучше на фотки ориентироваться.
Для примера вложил фотку Ланкастера, видимо в момент когда у него правый внутренний чихнул, там видно как расположены патрубки и как дым словно прилепает к крылу и идёт не вниз а по верху.
Ну и небольшие «ободранности» на Ил-4;)
С Уважением

YuVe 08.07.2008 14:51

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11521)
То что "усы" должны быть на гондолах мало вероятно, на фото не встречал. А то что нарисовано на крыльях это мои предположения. Посмотрите как расположены выхлопные патрубки, не похоже что их выброс поток может задувать на гондолы, если только на самый край.
Вообще мотогондолы одно из самых геморойных мест на этом скине, над ними еще надо поработать в плане теней.

Это почему так?
Если по такой логике, то и на одномоторных крафтах закопчености должны быть с середины фюзеляжа.

Wotan
Все правильно.
Набегающий поток мощнее потока выхлопа.
Следовательно, набегающий поток "прижмет" и размажет" поток выхлопа по телу, согласно векторам обтекания частиц потока данного тела.
Т. е. верхняя часть крыла «коптится», нижняя – практически нет.
Физику в школе все учили?
Примеры про подъемную силу крыла помните?
В случае Ил-4 будут те же маршруты закопченности, что и на Ланкастре.
Т. е. – горизонтальная линия от патрубков к крылу. Далее, на верхней плоскости крыла линии закопченностей от левого и правого патрубков сближаются, согласно аэродинамической тени от капота, и идут параллельно по верхней плоскости крыла.

Wotan 08.07.2008 15:59

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от YuVe (Сообщение 11534)
В случае Ил-4 будут те же маршруты закопченности, что и на Ланкастре.


Неа, не будут. :) Ты обобщаешь, патрубки на разных крафтах расположены под разными углами, на разной высоте, и т.д. У Ил-4 патрубок сильно уведён в сторону, у ранних ДБ чуть по другому всё. У того же Ланкастера нагар от внешних движков не такой значительный как у внутренних, там крыло уже пошло с изломом вверх и профиль другой. У разных крафтов по разному. У Хе-111 и Ю-88 например, едва ли не самое грязное брюхо не зависимо от вида патрубков, видов которых у них было большое разнообразие, там ещё и стабилизаторы чёрные «по самое немогу». В общем тут всё очень индивидуально. ;)
С Уважением

ivanovax 08.07.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11529)
Ступеньки хотя бы, да и вообще - всякие "впуклости" ...

Вообще ступеньки прикрыты пластинами, в архиве который выложил Wotan есть даже такая фотография. Но немного затенить их пожалуй можно попробовать. Какие еще есть "впуклости"?

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11529)
Примеры? Ну ... да хотя бы "кобры" от Бомбера с Вотаном ... ПМСМ :rolleyes:

Ну я бы сказал что он почти в той же степени и ободран, но в соответсвии с масштабом. :) Здесь хотелось бы сначала разобраться со всем остальным, а потом уже с везерингом (только вот с выхлопом хочется разобраться сейчас). Вообщем будет время постараюсь ухудшить внешний вид. :)

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 11529)
Ну, тут уж нужно делать скидку на движок игры ... Это я к тому, что ежели пытаться делать крафты такими, как они выглядят на фото, то в игре все это будет выглядеть до крайности бедно и невыразительно, так что - воленс-неволенс - приходится использовать некоторую толику "художественного вымысла" ;) ПМСМ, хороший пример тому - старые дефолтные шкурки, от Миши еще. Понятное дело, что крафты так не выглядели, но смотрелось это в игре "очень и очень" (с) :ok:
Дорогу осилит идущий :rolleyes: Удачи :good:

Какие шкурки имеются ввиду? Ссылку пожалуйста.

ivanovax 08.07.2008 17:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 11531)
Белая 17, машинка чья? Очень нужный скин, прямо в тему. В соседней ветке помнится мы такие просили.
Пара вопросов:
Планируется ли немаркированный вариант?
Планируется ли продолжение?
Ну типа ночной, зима ну и естесно ДБ-3 ранние

Выше я писал что планирую сделать точно Дб-3Ф, Ил-4, Ил-4Т. Для указанных типов планирую сделать немаркированные скины во всех стандартных типах камуфляжа. Но ничего не могу сказать как скоро это удасться сделать.

ivanovax 08.07.2008 17:47

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 11533)
Вот, дядя Серёжа уже можно сказать объяснил, что такое «валк». :) Собственно они конечно для моделистов больше подходят, так как на чертежах невозможно передать некоторые нюансы деталировки, то такие вот валки дают возможность всё хорошо разглядеть.
В архиве подобрал несколько фоток на монинский ДБ из разных валков, которые думаю дадут понять некоторые особенности.

Большое спасибо за фотки. Валки нужны. Если есть еще что-то подобное возьму не глядя. :) Очень интересны фото с близкого расстояния машин находящихся на тот момент в эксплуатации, типа тех что приведены в качестве примера сильного ободранного Ил-4. Как раз чтобы грамотно обдирать и пачкать.

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 11533)
Ну и небольшие «ободранности» на Ил-4;)

Эти фотки я видел (быть может кроме верхней). И все таки судя по большинству имеющихся фоток такое состояние машины скорее исключение.

ivanovax 08.07.2008 18:01

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 11535)
Неа, не будут. :) Ты обобщаешь, патрубки на разных крафтах расположены под разными углами, на разной высоте, и т.д. У Ил-4 патрубок сильно уведён в сторону, у ранних ДБ чуть по другому всё. У того же Ланкастера нагар от внешних движков не такой значительный как у внутренних, там крыло уже пошло с изломом вверх и профиль другой. У разных крафтов по разному. У Хе-111 и Ю-88 например, едва ли не самое грязное брюхо не зависимо от вида патрубков, видов которых у них было большое разнообразие, там ещё и стабилизаторы чёрные «по самое немогу». В общем тут всё очень индивидуально. ;)
С Уважением

Согласен. У Ил-4 патрубок сильно уведён в сторону и находится уже под крылом. И на фотках нигде не видно чтобы нагар на Ил-4 был сверху крыла. Другое дело что у меня возможно след от нагара слишком размыт к концу крыла, чего не должно быть при сильном потоке. Найти бы фотку.

Wotan 08.07.2008 18:14

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11541)
Большое спасибо за фотки. Валки нужны. Если есть еще что-то подобное возьму не глядя. :)

Ну я вон же, выше, подобрал маленький архивчик годный пмсм к шкуроделанию, всё остальное там больше для моделистов интерес представляет. :)

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11541)
Очень интересны фото с близкого расстояния машин находящихся на тот момент в эксплуатации, типа тех что приведены в качестве примера сильного ободранного Ил-4. Как раз чтобы грамотно обдирать и пачкать.

Мне тоже интересны, но к великому сожалению, «живые» фотки той поры отечественной техники, тем более детальные, большая редкость.:( Я уже неоднократно давал линк на этот ресурс, но на всякий случай, всё же он обновляется и всё такое:
http://www.avia-n-aero.ru/default.aspx
Имхо самый богатый по отечественным машинам.

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 11541)
И все таки судя по большинству имеющихся фоток такое состояние машины скорее исключение.

Согласен на 100%
С Уважением
ЗЫ.
На всякий случай:
http://www.primeportal.net/the_airstrip.htm


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot