AviaSkins.Forums - Истребительная авиация. Часть 1. Действия истребительной авиации СЗФ. Анонс.

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)

- ТТ (Темы Тимина) (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=80)

Истребительная авиация. Часть 1. Действия истребительной авиации СЗФ. Анонс.

В качестве анонса: буквально сегодня ночью М.Тимин закончил статью «Истребительная авиация» 1 часть - действия истребительной авиации СЗФ». Вышло очень не хило, в ворде 88 страниц текста, без ссылок и фото. Просто море информации, которой до сих пор нигде и никогда не было! Что хорошо, что он договорился на спец номер журнала. Статья просто супер! Наши там действовали просто офигенно! Как говорится: маст хэв. Следующая будет по действиям в Белоруссии, а потом будет Украина. ;)

Кстати, сегодня же ночью, я отправил эту и другие статьи + сканы журналов г-ну Дымарскому В. Н. на «Эхо», это который ведёт там передачу «Цена победы», цель- договориться о выступлении в этой самой передаче. Хватит уже народ всякими резунами-солониными пичкать. :P В общем, ждём реакции оттуда.

А где выйдет статья?

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 101771)

А где выйдет статья?

Где и предыдущие- в журнале Кондратьева "АвиаПарк". Тут линки на пдф были

Что-то я "Авиапарк" уже года 2 не вижу, и на сайте тишина...
на 1-2010 закончено

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 101777)

... на 1-2010 закончено

Тут вот 2-й, 3-й и 4-й есть :rolleyes: Крайние два - с иллюстрациями дяди Володи, кстати сказать :ok:

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 101777)

Что-то я "Авиапарк" уже года 2 не вижу, и на сайте тишина...
на 1-2010 закончено

Цитата:

Сообщение от Gromm (Сообщение 101780)

Крайний, что нашел в открытом доступе - 4/2010...

Ну, это такая не специальная «фишка» Кондратьва после кризиса 2008 года, на самом деле крайний номер вышел в этом году, но всё равно с «2010» на обложке. Сегодня ночью, уже была типа шутки с моей стороны, что хорошо бы было успеть выпустить этот номер к 22 июня 2010 года.
В общем, кризис и всё такое. Емнип, единственный журнал сейчас в России после кризиса остался, человек его выпускает сам, за свои деньги, так что, тут Кондратьеву надо огромное спасибо говорить.
«ИА» Булаха, так похоже и не оживёт, хотя надежда до недавнего времени была. Печально это всё.

Цитата:

Сообщение от Gromm (Сообщение 101780)

2Wotan -
А статьи будут в таком же формате, как и прежние, о действиях бомбардировщиков/истребителей 22 июня?

Про истребителей не было. До сих пор были бомбера и ШАПы.
А формат такой же, всё расписано поминутно, по документам сторон, с фамилиями и максимально подробно, на сколько позволяет формат самого журнала, только это будет типа спец выпуска, т.е. номер будет целиком посвящён этой теме. Насколько там в итоге обрежут текст и фотки я не знаю.

Кстати, во время работы автора над этой статьёй, выяснилось, кое-что касающиеся и меня лично: Именно в том самом месте, где я служил когда-то срочную, 22 июня с 17:43 по 17:48, штабное звено III./JG53 во главе с небезызвестным Вильке, раскатало шесть наших взлетающих Миг-3 из 1АЭ 15 ИАП, на которых они нарвалось совершенно случайно. Погибли четыре наших опытных летчика, и как выяснилось, на воинском кладбище, на котором я принимал присягу, захоронен один из них: л-нт Краденов Михаил Михайлович.

Он сначала был захоронен 22 июня прямо там на аэродроме, а после войны перенесён на братское кладбище.

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 101779)

Тут вот 2-й, 3-й и 4-й есть :rolleyes: Крайние два - с иллюстрациями дяди Володи, кстати сказать :ok:

В этом, емнип, будут и мои и Злобина- точно не помню. Кстати, вообще не хотел, т.к. к своим «профилям» особенно стодевятого, сейчас отношусь как к полному отстою и мне за них реально стыдно. Только недавно закончил новый «темплейт» на Эмиль, теперь потихоньку вожусь с Фридрихом, создал себе проблем решив его «распушить» - отпустить закрылки, открыть радиатор….
Емельки сейчас пока так выглядят:

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 101798)

Спасибо) И еще вопрос - эта статья как-то коррелируется с работами Киенко ( естественно,в лучшую сторону), или качество материала имеет другую степень проработанности ? -

http://historyclub.by/index.php?opti...=684&Itemid=44
http://www.rubon-belarus.com/books/110--q-q

Цитата:

Сообщение от Gromm (Сообщение 101821)

Спасибо) И еще вопрос - эта статья как-то коррелируется с работами Киенко ( естественно,в лучшую сторону), или качество материала имеет другую степень проработанности ? -

Михаил сам сейчас ответил на твой вопрос, что ни с работами Киенко, ни с работами Хазанова, ни с работами Гуляса его публикации не могут коррелироваться, потому что скажем так- это всё же несколько иной уровень... :)
Он может выступить против Солонина, у которого хоть и псевдотеории, но он хотя бы с документами пытается работать...

И кстати, он как раз предоставлял Киенко для его книги, документы по 11 САД, но, тот их даже прочесть не сумел (((

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 101826)

Пусть меня накажут...

Нет, пусть накажут его ;) И чем он больше пишет, тем скорее накажут ))). Его вроде предупреждали.
Кстати, имхо тему надо отдельно вынести в ист. справку. Дядя Серёжа, дядя Дима, вынесете пожалуйста с анонса статьи. :rolleyes:

________________________________
Отрывок из новой статьи (начало):

Цитата:

В ходе первых налетов и многочисленных разведывательных вылетов до и после начала боевых действий немцы установили расположение подразделений полка на аэродроме в Варенах (так противник называл фактически оба аэродрома рядом с одноименным населенным пунктом - Ораны и Перлоя, прим .авт). Но видимо должным образом не оценили количество расположенных там самолетов и подготовку советских пилотов. Поэтому, как и в первых атак, в третьем налете должна была принять участие только одна эскадрилья - 8/JG53.
«Пиковые тузы», появились над Оранами и Перлоя примерно в 9:00, естественно ни о какой неожиданности речи уже не было - командир 42 ИАП все время держал все экипажи в готовности №1, и по докладам постов ВНОС каждый раз при подходе самолетов противника, советские самолеты успевали взлетать на перехват.
Так же было и в этот раз. Единственным минусом было то, что советские пилоты взлетали с обоих аэродромов и формально были разделены между собой. Первыми атаковали немецкую группу И-153, взлетевшие с аэродрома Ораны, это были самолеты 1 и 4 АЭ 42 ИАП и возможно несколько боеспособных экипажей 237 ИАП.
Согласно, оперативной сводки №1 штаба 57 САД: «В 9:00 12 И-153 в районе Ораны на Н-800 метров вели воздушный бой с 5-ю Ме-109, пытавшихся атаковать аэродром Ораны, противник из боя вышел и ушел на свою территорию, потерь с обоих сторон нет. Один самолет И-153 имеет пулевые пробоины…» В своем отчете ст.политрук Смирнов так же указывается, что советские истребители попытались помешать «мессершмиттам», но к сожалению у советских пилотов ничего не получилось: «За второй приход Ме-109 в воздух поднялось 15 сам. И-153 которые старались втянуть в бой. Ме-109 боя не приняли и ушли в направлении площадки Перлоя, где обстреляли стоявшую там м/ч...»
С аэродрома Перлоя так же поднялись в воздух советские самолеты, согласно все той же оперативной сводки №1 штаба 57 САД: «В 9:30 три И-153 атаковали 2 Ме-109 пытавшихся атаковать аэродром Ораны. Один Ме-109, на малой высоте ушел на свою территорию, второй, есть предположение сел вынужденно…» - звено И-153 с аэродрома Перлоя (самолеты 2 или 3 АЭ. - прим.авт), как и группа из Оран, вело бой с самолетами все той же 8 эскадрильей 53 эскадры, просто противник видимо разделил свою группу на атакующую и прикрывающую части. Это предположение подтверждает журнал боевых действий 57 САД, в нем немецкая группа оценивается в 10 истребителей: «В 9:20 3 И-153 в р-не Ораны атаковали 10 Ме-109. 1 Ме-109 после боя ушел со снижением на свою территорию…»
Надо отметить, что советские пилоты действительно не ошиблись - в бою над советскими аэродромами получил повреждения Ме-109F-2 №5523 №2 «черная» опытного пилота старшего фельдфебеля Э.Кословски, к 22 июня на его счету числилось 4 победы одержанные им на западном фронте. В результате боевых повреждений немецкий пилот произвел вынужденную посадку в районе Меркине, самолет при этом был полностью разбит, по немецкой классификации на 100%, но пилот не пострадал и на следующий день вернулся в свою часть. Интересно, что Кословски, по результатам боя так же засчитали воздушную победу в 9:10 над И-153, видимо, так как пилот пропал без вести, его решили «посмертно» произвести в асы…

К этому моменту, статья ещё немного доработана, добавлено выводов, немного про проблемы с вооружением МиГ-3 и успехи наших пилотов.

Отрывок из новой статьи:

Цитата:

Полученный, при налетах на аэродромы Ораны и Перлоя серьезный отпор, со стороны пилотов 42 ИАП, заставил противника увеличить наряд сил, предназначенный для новой атаки. На этот раз атаку должны были продолжить самолеты штаба, 4 и 5 эскадрильи второй группы 52 истребительной эскадры.
Судя по описанию боя, в советских документах и немецких заявках на победы, немецкая группа была разделена на два эшелона, первыми около 10:45 к советскому аэродрому подошли Ме-109Ф из штаба и 4 эскадрильи второй группы 52 эскадры, ведомые опытными асами командиром группы капитаном Э.Войтке (11 побед в ходе предыдущих компаний, прим.авт.) и командиром 4 эскадрильи старшим лейтенантом Штейнхофом (8 побед на западе, прим.авт.). Не смотря на то что и в этот раз советские истребители смогли взлететь, до того как немцы подошли к аэродрому, удача на этот раз сопутствовала пилотам Люфтваффе.
Старший политрук Смирнов в отчете описывает перепетии завязавшегося над аэродромом воздушного боя: «В третий прилет Ме-109 в воздух были подняты само¬леты находящиеся на аэродроме Варена и Перлоя, всего около 20 шт. Завязался бой на Н-3000-3500 м. В резуль¬тате боя е воздухе были сожжены 2 с-та И-153. Летчики мл. лейтенант Карюкин (мл.л-т Карюкин Николай Александрович - прм.авт.) и мл.лейтенант Антонов благополучно спустились на парашютах. Летчик к-р звена Карюкин в воздухе бил ранен в левую ногу и левый бок (при спуске с парашютом был обстрелян Mе-109).
Во время боя оторвавшиеся самолеты Ме-109 снизились и обстреляли с-ты стоящие на земле и щели, где нахо¬дился личный состав. Было подожжено 6 самолетов И-153. Личный состав потерь не имел…»
То что бой был напряженным и продолжался около 15 минут, ясно как из советского отчета, так и из немецких заявок на победы. Всего пилоты штаба и 4 группы, в период с 10:48 по 11:00 заявили, что сбили 7 И-15, отличились командир 4 эскадрильи И.Штейнхофф и пилоты В.Семейка, Г.Маер, С.Самиш, а также командир группы Э.Войтке и пилоты штабного звена К.Хартманн и Б.Вильски. Таким образом, всего на 2 сбитых И-153 имелось целых 7 претендентов. Советские пилоты то же не поскупились на «сбитые», правда их аппетиты были намного скромнее, по итогам боя по одному Ме-109 засчитали на счет мл.лейтенанту Н.А.Карюкину и лейтенанту Ф.С.Ляпину, хотя при этом ни один немецкий самолет не был сбит.
Далее после ухода первой группы немецких самолетов к аэродрому подошли самолеты 5-й эскадрильи 52 эскадры, немецкие пилоты с ходу вступили в бой, фактически сменив утомившихся коллег и из штаба и четвертой эскадрильи. После этого в ходе сражения наступил окончательный перелом, советские летчики выдохлись, и пилоты 5 эскадрильи заявили еще три победы над И-15 в течение всего четырех минут с 10:07 по 10:11. Согласно немецким данным победы заявили унтер-офицеры А.Ханика, Ф.Гилхаус и Х.Спенглер.
Старший политрук Смирнов указывает, что собственно сбить ни один советский самолет немцам не удалось, однако очень многие И-153 получили серьезные повреждения и как минимум один пилот произвел вынужденную посадку на живот, благо аэродром был, что называется под рукой. Еще один И-153 из-за полученных повреждений скапотировал на посадке, и несколько пилотов получили в воздушном бою ранения, а их самолеты были серьезно повреждены: «В четвертый прилет Ме-109 снова завязался бой, в результате потерь не было за исключением прострела 2-нижних лонжеронов у с-те ст.л-та Ликина (ст.л-т Ликин Петр Степанович - прим.авт) и прострел куполов других мест на с-те мл.л-та Ликина. При посадке мл.л-т Артемьев (мл-т Артемьев Алексей Иванович, 1920 г.р. - впоследствии воевал в 863, 790 иап и 5 гиап, сбил 6+1. Погиб 22.11.1943 в воздушном бою - прим.Авт) с-т скапотировал (выше летчика) т.Артемьев получил легкие ушибы. На самолете мл.л-та Митина шасси не выпускалась, так как купола и воздушные трубки били простреляны. Посадку произвел на пузо…»
Надо отметить что, несмотря на усталость и заканчивающиеся боекомплект и горючее, советские пилоты бились до последней возможности и в финальной части боя еще один Ме-109 из 5 эскдрильи 52 эскадры получил фатальные повреждения, а его пилот старший фельдфебель Деглер был ранен. Немецкому летчику удалось дотянуть до района н.п.Перьета, где он при попытке произвести вынужденную посадку, его Ме-109F-2 №5780 был полностью разбит, повреждения по немецкой классификации 100%.
В отчете штаба 57 САД об итогах боевых действий описывается момент, когда советские пилоты попытались выйти из боя и совершить посадку, так как к этому моменту топливо уже заканчивалось, и собственно на продолжение воздушного бой его уже не хватало. Немецкие пилоты воспользовались этим для того что бы добить противника: «Было сбито 2 Ме-109 и 2 наших И-153, летчики выпрыгнули. В дальнейшем противник повторял свои налеты на эти два аэродрома через 20-40 минут применяя следующую тактику: Ме-109 в бой активно не вступали, а старались затягивать наши И-153 на высоту в даль¬нейшем от них отрывались пользуясь преимуществом в скорости, входили пикирование и атаковали севшие для дозаправки самолеты. Такое воздействие пр-ка по аэродромам Ораны и Перлоя расположенных в 4-5 километрах один от другого продолжалось с 4.20 до 13-14 час. Боевая работа полка с этих аэродромов в условиях частых начетов противника /80 клм. от границы/ не имела никакого успеха так как самолеты И-153 не могли преследовать не только Ме-109 и Ме-110, но и некоторых бомбардировщиков пр-ка и несмотря на рассре¬доточение и маскировку наших самолетов противник продолжал рас¬стреливать их на земле после того как они садились для дозаправки горючего…»
Читателю необходимо учитывать, что выводы командование 57 САД делало так сказать по «горячим следам», поэтому они довольно эмоциональны и не во всем отражают суть происходивших событий. Однако, исходя из имеющихся у нас сейчас сведений, вполне можно выстроить общий ход событий. Немецкие атаки на аэродромы Ораны-Перлоя начались в 4:20 утра - первый налет, продолжились в 6:25 - второй налет, и достигли своего апогея в ходе третьего налета, когда за два часа с 9 по 11 утра, на советские аэродромы обрушились последовательные удары самолетов 8/JG53, далее штаб и 4/JG52 и наконец 5/JG52.
Несмотря на довольно грамотные действия советского командования и пилотов воздушное сражение было полностью проиграно 42 ИАП. Несомненно, решающим фактором успешных действий противника было то, что несмотря на многочисленные налеты самолеты 42 ИАП, вплоть до 14:00 оставались на одних и тех же аэродромах, что в общем то и позволяло немцам организовывать эффективный налеты с 9 до 11, так как за предыдущие 5 часов с 4, до 9 утра у них было достаточно времени изучит расположение самолетов на аэродромах и представлять примерное количество истребителей прикрытия.
Кроме того немцы переиграли командование 42 ИАП тактически, и последние удары самолеты Люфтваффе наносили довольно большими группами 10 - 15 Ме-109F, через короткие промежутки времени, в результате найти противодействие, такому методу ведения войны, у командования и пилотов 42 ИАП не было ни времени, ни возможности.
Надо отметить, что командир 57 САД уже в 9:10, то есть сразу после начала третьего налета поставил вопрос перед командованием ВВС СЗФ о перебазировании 42 и 237 ИАП, на другие площадки. Но командующий, разрешил командиру 57 САД перебазироваться, только в 14:00, к сожалению, к этому времени, 42 ИАП уже в значительной степени лишился своего потенциала и потерял большую часть самолетов. Причем возможно потери в воздухе были более значительными, нежели указал ст.политрук Смирнов в своем отчете. Вполне вероятно что Смирнов указывал только потери 1 и 4 эскадрильи, а за находившиеся на соседней площадке машины 2 и 3 АЭ полка сведений у него не было. Так согласно отчета о боевых действиях 57 САД с 22.06 по 30.07.41 года, за 42 ИАП числятся 8 И-153 сбитых в воздушном бою и еще 4 не вернувшихся с боевого задания. Учитывая, то что после 22 июня полк практически не вел боевых действий, резонно предположить что основная часть этих потерь падает именно на первый день войны, а конкретно на этот бой. Еще одним подтверждением более серьезных потерь 42 ИАП является то, что в сведениях о потерях личного состава 57 САД за 22 июня, кроме упомянутых выше летчиков, отмечено, что в воздушном бою получили ранения пилоты мл-т А.А. Мартьянов и В.И.Антипов.
Из положительных моментов хочется отметить что, несмотря на устарелось материальной части и отсутствие большинства опытных ведущих, советские пилоты смогли нанести противнику серьезные потери - все таки сбить два новейших Ме-109Ф в то утро удалось далеко не всем советским полкам. Определить, кто персонально сбил эти самолеты пока не удалось, поэтому приходится считать эти победы групповыми. Согласно доклада ст.политрука Смирнова в воздушных боях отличились: «летчики: ст.л-т Ликин, ст.л-т Малякин, мл.л-т Карюкин, Елисеев, Мартьянов, Антипов, Митин…»
Забегая вперед, отметим, что это был, по сути, первый и единственный бой, который можно назвать воздушным сражением в небе над Прибалтикой в первый день войны. Дальнейшие события развивались так, что столкновений в воздухе между большими группами немецких и советских истребителей больше не происходило.
Подводя итоги главы, отметим, что в результате третьей волны налетов на советские аэродромы пилоты 8 АК 2 Воздушного флота Люфтваффе в целом добились господства в воздухе над своей зоной отвественности на прибалтийском направлении. В результате непрерывных ударов был разгромлен аэродром и уничтожена матчасть 236 ИАП в Алитусе, а 42 и 237 ИАП понесли тяжелые потери на земле и в воздухе. Учитывая то, что у самолетов МиГ-3 15 и 31 ИАП были серьезные проблемы с работой оружия, то приходится констатировать, что немецким ударным самолетам на Алитуско - Вильнюском направлении уже к полудню не кому было оказать серьезное противодействие.

Фото к предыдущему отрывку: всё это аэродром Ораны - Перлоя, И-153 и УТИ-4 42 ИАП.

Дядь Володь, ашипки бы в статье слегка поправить, пока не вышла. А то некузяво получиться может...

Воинское кладбище города Пренай (Литва), на котором я принимал присягу, и где похоронен командир звена 1 АЭ 15 ИАП Краденов Михаил Михайлович, сбитый на взлёте с аэродрома Пацунай (около 10 км от г. Пренай) штабным звеном III./JG53 в промежутке с 17:43 до 17:48, 22 июня 1941 года.

Цитата:

Сообщение от Dancing Bear (Сообщение 101887)

Дядь Володь, ашипки бы в статье слегка поправить, пока не вышла. А то некузяво получиться может...

Да, спасибо дядя Миша, это всё конечно будет, просто сейчас, как говорится "С полу, с жару" (с) А. Райкин
Текст просто еще не редактировался, поэтому сори от автора за ошибочки и повторения. :)

Эх, потёрли пост дядя Серёжи...
Скворец, дядя Серёж, это не мне, это автору спасибо говорить надо. :)
Вот ты кстати москвич, мог бы и поддержать издателя и авторов, покупая этот журнал в Москве, как говорится "в бумаге" ;)
А то очередного кризиса (если что), боюсь журнал не переживёт (((

Почему бы это книгой отдельной не издать?

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 101919)

Почему бы это книгой отдельной не издать?

+1. Работы подобного уровня проработки издавать в макулатуре типа "авиапарка" это все равно что "Онегина" на туалетной бумаге печатать :) Нужно книжку. Издательства типа АСТ, Эксмо или Центрполиграфа ИМХО охотно бы взяли для одной из своих военно-исторических серий.

Будет ли в статье описание действий 236 ИАП над Алитусом? Насколько реальные события там расходятся с очерком Казакова "Чайки" в огне"?

Цитата:

Сообщение от narvik (Сообщение 102094)

Цитата:

По действиям 236 ИАП есть только отрывочные данные - по немецким налетам и воспоминаниями замполита полка Талдыкина... Да довольно неплохо описали отступление из Алитуса в донесении 86 Авиационной базы, но там про налеты только общие сведения.
Если есть возможность скинуть очерк - буду благодарен..

(с) М. Тимин.

Wotan, пытался отправить в личку - пишет, что ящик переполнен.

Цитата:

Сообщение от narvik (Сообщение 102128)

Wotan, пытался отправить в личку - пишет, что ящик переполнен.

ОК. Почистил ящик

Отправил...

UPD Сорри за дубль, ступил при удалении сообщения.

Цитата:

Сообщение от narvik (Сообщение 102143)

Отправил...

narvik Спасибо огромное тебе ещё раз! В общем вот что нарисовывается по Алитусу:

Цитата:

Самолеты 1 и 8 Авиационных корпусов, нанесли первые удары по советским аэродромам даже на 10 минут раньше начавшейся в 4 часа 05 минут по Московскому времени артиллерийской подготовке Вермахта.
Например, уже в 3:55 Ме-110 из 5 эскадрильи 26 эскадры тяжелых истребителей атаковали аэродром в Алитусе. Задачей «церштореров», как и большинства других немецких самолетов в первом вылете, была атака ВПП советских аэродромов, для блокирования взлета, ну и что не менее важно - до разведка.
Кроме того часть аэродромов, с которыми пилоты Люфтваффе хорошо ознакомились еще до начала вторжения, должны были быть атакованы «по полной программе» еще в первом вылете. Это были аэродромы Каунас, Вильнюс, Алитус, Ораны, Кеданяй, Шауляй, Поневежис и некоторые другие.
Основной удар по Алитусу должны были нанести пилоты 5-й эскадрильи JG27, для этого были выделены 13 Mе-109Е (несли по 96 бомб SD-2), ведомые командиром эскадрильи лейтенантом Х-К. Витцелем. Вылет должен был состояться уже в 4:10 по Московскому времени, но согласно воспоминаний пилота эскадрильи Х.Нидерхофера, старт произошел только в 4:35.
Следует отметить, что вылет состоялся несколько позже первоначального времени, возможно в силу того что аэродромы 8 АК в районе Сувалок были буквально забиты самолетами и стартовать в одно время у них просто не было возможности.
Практически одновременно с аэродрома Соболево в воздух поднялись штаб и 7-я эскадрилья третьей группы 53 истребительной эскадры 8 АК, группу вел командир III/JG53 капитан В-Д Вильке. Пилоты 53 эскадры так же направлялись в сторону Алитуса, их задачей было сопровождение нескольких групп ударных самолетов атаковавших цели в этом районе.
Примерно в 4:40-4:50 «Эмили» из 5/JG27 сбросили бомбы SD-2 на стоянки самолетов 236 ИАП и начали штурмовать аэродром пулеметно-пушечным огнем. В это время в воздухе над аэродромом находилось звено И-153 взлетевшее, судя по воспоминаниям замполита 236 ИАП старшего политрука И.Г.Талдыкина, на перехват группы немецких бомбардировщиков. Судя по всему, советские пилоты взлетели после атаки Ме-110 из 5/ZG26 аэродрома, и приняли эти самолеты за немецкие бомбардировщики. В составе звена были ведущий заместитель командира эскадрильи старший лейтенант Б.М.Бугарчев, и ведомые - младший лейтенант С.Г.Кошкин и собственно сам замполит И.Г.Талдыкин. Однако вместо Юнкерсов или Дорнье звено «Чаек» было атаковано пилотами Ме-109Е, а затем и эскадрильей Ме-109Ф. Немцы довольно скупо упомянули перипетии этой схватки, по их данным они вели бой с двумя звеньями И-15, это и дает возможность автору предположить, что со звеном Бугарчева последовательно сразились сначала самолеты ударной группы 5/JG27, а потом истребители прикрытия из JG53.
Все три советских летчика были опытными пилотами, ветеранами «Зимней войны», но на первый взгляд, при таком превосходстве в силах, казалось шансов выжить, у них не было. Однако в завязавшейся карусели советские пилоты заставили немцев изрядно попотеть. Победить пилотам Люфтваффе, имевшим полное количественное и абсолютное качественное превосходство, удалось только в ходе продолжавшегося около пятнадцати минут(!) напряженного воздушного боя. По результатам, которого пилотам Люфтваффе засчитали пять советских самолетов.
Соответственно одну победу над И-15 в 4:54 якобы одержал лейтенант Х.Витцель (командир 5/JG27), одну победу ДИ-6 в 5:05 фельдфебель В.Штумпф (пилот 7/JG53) и целых три победы 3 И-15 в 5:00, 5:05 и 5:10 командир III/JG53 В-Д Вильке. Однако на самом деле в воздушном бою немецким пилотам удалось сбить только самолеты ведомых, сначала И-153 Кошкина, а потом и «Чайку» Талдыкина. Старший политрук Талдыкин был ранен, но смог покинуть самолет на парашюте, а вот младший лейтенант Кошелев, к сожалению погиб. Ведущего советского звена, будущего аса с 11 личными победами Бориса Максимовича Бугарчева, немцам фактически сбить так и не удалось. И только после того как закончилось горючее и Бугарчев попытался приземлиться на своем аэродроме, немцам удалось расстрелять его самолет на пробеге (скорее всего эта победа на счету В-Д Вильке - прим.авт). Чайка скапотировала, Борис Максимович был ранен, но в отличие от большинства, а возможно и всех, участвовавших в этом бою немецких пилотов, он после 4-х месячного лечения вернулся в строй, впоследствии прошел всю войну и в 1945 года участвовал в параде Победы.
Справедливости ради отметим, что и советская сторона так же постаралась несколько сгладить результаты этого боя, в своих воспоминаниях А.Г.Талдыкин отмечает, что Бугарчеву удалось сбить в ходе этого боя Юнкерс, а в послевоенной истории Прибалтийского военного округа советскому пилоту записали даже два немецких бомбардировщика! Но конечно если судить строго по документам, то за этот день у советского аса естественно не числилось ни одной победы.
Этот бой был самым первым столкновением советских и немецких истребителей в небе Прибалтики утром первого дня войны. Фактически уже в ходе этой атаки летчикам немецкого 8 АК удалось нейтрализовать аэродром Алитус. Отметим, что конечно в воздушном бою немцам удалось уничтожить звено И-153, но при таком превосходстве в силах это было закономерно. Причем завышение заявок на победы в 2 раза относительно реально сбитых самолетов говорит о напряженности этого поединка и о том, что советские пилоты показали себя достойными противниками.
Дальнейшие атаки на базу 236 ИАП проводились с немецкой пунктуальностью вплоть до 14:00 всего согласно отчету 86 Авиационной базы было произведено 10 налетов (включая атаки в ходе одного налета - прим.авт).
Так например около 9:15 20 Ме-109E из II/JG27(вылет 8:55-9:50 - прим.авт) вновь атаковали бомбами SD-2 и пулеметно пушечным огнем аэродром, причем судя по всему, именно этот удар поставил финальную точку в существовании 236 ИАП. Хотя из-за отсутствия советских документов, естественно невозможно определить какая часть советских самолетов была повреждена или уничтожена конкретно в первом, втором, третьем или четвертом налете.
Всего полк потерял все 24 «Чайки» имевшиеся на утро 22 июня, 2 самолета сбитыми в воздушном бою и еще 22 уничтоженными на земле, а так же получившими повреждения и оставленными из-за невозможности эвакуации.
Хочется отметить, что тиражируемые из издания в издание, еще с девяностых годов, постулаты о том, что немецкие части в середине дня 22 июня ворвались на передовые советские аэродромы Алитус и Ораны и уничтожили там советские самолеты, не соответствуют действительности.
Например, передовые колонны немецкой 7 ТД промчались по дороге мимо аэродрома Алитус, что называется с ветерком, и без особого шума примерно около часа дня. Так в отчете советской 86 авиационной базы указано, что личный состав спокойно наблюдал проследовавшую мимо аэродрома немецкую бронетехнику совершенно искренне принимая ее за советскую! К слову сказать, немецкие танкисты спешили к мостам через Неман, кроме того на аэродроме им собственно уже и делать то было особенно не чего. Немцы появились на летном поле Алитуса уже после 15:00, когда значительная часть техники и личного состава 86 АБ походным порядком двигалась в сторону Каунаса. В районе аэродрома противнику удалось расстрелять последние отходящие автомобили - пожарную машину и зарядно-акумуляторную станцию.

Продолжение:

Цитата:

236 ИАП был сформирован согласно директиве Народного комиссара обороны №Орг/3/520435 от 24 января 1941 года, в составе 57 ИАД, по штату 15/21 к формированию предписывалось приступить с 1.04.41 года, укомплектование произвести за счет выпускников училищ и кадров ВВС ПрибОВО. Причем практически сразу - 17.02.41 года фактически еще не сформированный полк был передан в состав 8 САД.
Командиром 236 ИАП 27.03.41 года был назначен командир первой эскадрильи 148 ИАП, ветеран гражданской войны в Испании и Зимней войны с Финляндией майор Антонец Павел Андреевич.
В тот же день, ветеран СФВ заместитель командира эскадрильи 15 ИАП по п/ч политрук Талдыкин Иван Гордеевич, был назначен заместителем командира 236 ИАП по политической части.
Командные должности заполняли из кадрового состава 15 и 31 ИАП, 15.04.1941 года, были подписаны приказы о назначениях командиров эскадрилий. Так комэсками в 236 ИАП были назначены:
- заместитель командира эскадрильи 15 ИАП ст.л-т Шемяков Андрей Андреевич (участник СФВ, награжден медаль "За Отвагу" (22.2.41). Невозвратился из б/в р-н Спасская-Полисть 26.08.41 года).
- исполняющий обязанности командира 4 АЭ 15 ИАП политрук Калугин Михаил Никанорович (участник СФВ. Погиб в катастрофе УТИ-4 23 июня 1941 года).
16.05.41 года самая большая группа летчиков кадровых полков получила новые назначения на должности заместителей командиров эскадрилий и командиров звеньев во вновь формируемые части. Надо сказать, что назначения получали действительно лучшие летчики, многие из них впоследствии прославили ВВС КА. Так заместителями командиров эскадрилий в 236 ИАП были назначены из 15 ИАП:
- будущий Герой Советского Союза Г.Д.Онуфриенко (всего за ВОВ произвел 507 б/в, провел 74 в/б, сбил лично 17 (6) и в группе 10 (0) самолетов противника),
- Бугарчев Борис Максимович (участник СФВ, за ВОВ произвел 310 б/в, провел 66 в/б, сбил лично 11 (7) и в группе 5 (4) самолетов противника).
На должности командиров звеньев из 15 ИАП назначены ст.л-т И.И.Подолянчик, л-т В.С.Шаронов, мл.л-т П.М.Кошелев.
Из 31 ИАП командиром звена в 236 ИАП прибыл будущий ас Шварев Александр Ефимович (всего за ВОВ выполнил около 400 б/в, провел более 60 в/б, сбил лично 13 и в группе 1 самолет противника).
Всего в части к 1 июня числилось не менее 10 пилотов, примерно такая же ситуация была во всех вновь формируемых полках ПрибОВО..
В самом начале июня полк начал получать от 15 ИАП самолеты, всего было положено передать 39 "Чаек", но к 22 июня в Алитус успели перегнали только 24 машины. Судя по всему как раз из-за этого большая часть л/с находилась в Винчае и Каунасе (аэродромы 15 ИАП, - прим.авт.), где принимала от 15 и 31 ИАП самолеты. Так например Шварев упоминает, что утро 22 июня встретил в Каунасе откуда ему необходимо было перегнать У-2. Этим и объясняется то почему, утром 22 июня, в воздух смогли подняться только три "Чайки" полка.
Впоследствии пилоты полка действовали в составе 15 ИАП, причем трое из них ст.л-т И.И.Подолянчик, л-т В.С.Шаронов, мл.л-т П.М.Кошелев, были сбиты 22 июня в р-не Мариамполь - Кальвария в ходе вылетов на бомбометание наступающих колонн Вермахта.

Благодарю, Wotan. Хоть особо и не ждал от того рассказа достоверности, все равно грустно, что информация о победах не подтверждается. Если о происхождении "сбитого" Ju-88 еще можно судить, то откуда у автора нарисовался еще и Hs-126 - вообще непонятно. Кстати из текста очерка косвенно следует, что сам Бугарчев тоже оставил какие-то воспоминания о том дне. Может, стоит покопаться и в этом направлении, разыскав для начала статью Леонтьевой из библиографии?

ЗЫ В процитированном выше тексте есть небольшая путаница:

Цитата:

Однако на самом деле в воздушном бою немецким пилотам удалось сбить только самолеты ведомых, сначала И-153 Кошкина, а потом и «Чайку» Талдыкина. Старший политрук Талдыкин был ранен, но смог покинуть самолет на парашюте, а вот младший лейтенант Кошелев, к сожалению погиб.

А ниже говориться, что Кошелев погиб 22 июня, но в другом месте.

Противоречия, в принципе, нет, т. к. полк хоть и не был сформирован, но пилоты 236 иап выполняли боевые вылеты и вели воздушные бои в группах других полков. Другой вопрос что автор несколько, скажем так, героизировал и изрядно приукрасил события "черных" дней начала войны, но это, в общем, обычное дело. Куча таких "лично сбитых" появилось (непонятно откуда) на счетах наших пилотов (тех, кто сумел дожить, что само по себе было непросто) уже в 1943-1945 гг., причем в документах, что уж тут требовать достоверности и скромности от послевоенной публицистики?..

Цитата:

Сообщение от narvik (Сообщение 102209)

ЗЫ В процитированном выше тексте есть небольшая путаница...

Автор просит извинения "за корявое написание" - правки вносились прямо на ходу... В статье всё "причешет".

Т.е здесь:

Цитата:

Соответственно одну победу над И-15 в 4:54 якобы одержал лейтенант Х.Витцель (командир 5/JG27), одну победу ДИ-6 в 5:05 фельдфебель В.Штумпф (пилот 7/JG53) и целых три победы 3 И-15 в 5:00, 5:05 и 5:10 командир III/JG53 В-Д Вильке. Однако на самом деле в воздушном бою немецким пилотам удалось сбить только самолеты ведомых, сначала И-153 Кошкина, а потом и «Чайку» Талдыкина. Старший политрук Талдыкин был ранен, но смог покинуть самолет на парашюте, а вот младший лейтенант Кошелев, к сожалению погиб.

вместо Кошелев, надо читать Кошкин*

* Кошкин Степан Гаврилович, 1917 г.р. Рязанской обл, д.Зубенки.

А П.М.Кошелев был сбит 22 июня в р-не Мариамполь - Калвария в ходе вылетов на бомбометание наступающих колонн Вермахта.
Ещё раз сорри за путаницу. :ups:

[QUOTE=Wotan;101770]В качестве анонса: буквально сегодня ночью М.Тимин закончил статью «Истребительная авиация» 1 часть - действия истребительной авиации СЗФ». Вышло очень не хило, в ворде 88 страниц текста, без ссылок и фото. Просто море информации, которой до сих пор нигде и никогда не было! Что хорошо, что он договорился на спец номер журнала. Статья просто супер! Наши там действовали просто офигенно! Как говорится: маст хэв. Следующая будет по действиям в Белоруссии, а потом будет Украина. ;)

Сегодня, если не откажут,получу информацию по действиям авиации 4 Украинского фронта на территории Херсонской области в 1943-44 г.г. из Подольского архива. Доложусь!:ok:

Приветствую всех!
Уже не в рамках данной темы, но тем не менее война в воздухе над Прибалтикой 22 июня 41 года, пойдет в книгу - так что все равно анонс.
В пятницу нашел в ЦАМО Журнал боевых действий 46 СБАП, там есть подробности первого вылета 2 и 3 эскадрилий полка 22 июня 41 года. Ну и соответственно сопоставив данные из ЖБД с оперсводкой 46 СБАП и сопутствующими немецкими упоминаниями наконец стало понятно кто сбил Бретнютца...
Ну-с начнем-с!
После получения приказа в 5:59 начали взлет самолеты 2 и 3 эскадрилий 46 СБАП с а-ма Груждняй (еще взлетала 5 эскадрилья, но именно в это время около 6:15 был получен приказ границу не перелетать и 5 АЭ вернулась на аэродром). Все эскадрильи получили задание уничтожать скопления войск и самолеты на аэродромах в районе Тильзит - Жиллен - Рагнит.
В публикации про боевые действия бомбардировочной авиации я уже отмечал, то что первым по этому району отработали самолеты 9 СБАП, поэтому у немцев было время поднять в воздух истребители! А И-16 из 10 ИАП, которые по плану должны были сопровождать СБ 46 СБАП, были незадолго до этого подняты на перехват немецких ударных самолетов, не успели дозаправиться и соответственно не смогли участвовать в сопровождении...
Несмотря на одинаковую задачу, самолеты 2 и 3 эскадрилий вышли на разные уели.
Очень точно удалось проследить путь 3 АЭ:
Груждняй - Тильзит (в 6:35 обстреляна ЗА) - в 6:40 обстреляны ЗА в р-не Тауротенен (примерно на полпути между Тильзитом и Жилленом) - в 6:45 отбомбились по станции Жиллен (сброшено 54 ФАБ-100). Далее в 6:53 были атакованы Ме-109 в р-не Будзетен - Краупишкен, оба н.п. восточнее Жиллен (в ЖБД написано Наупенкен - Буоветен).
По вылету 2 АЭ данные гораздо меньше:
Самолеты отбомбились в 6:45, далее в 6:48 обстреляны ЗА в р-не Вишвила, а в 6:50 были атакованы 4 Ме-109. Я предполагаю что 2 АЭ похоже "немного заблудилась" и отбомбились не по Рагниту, а в р-не Вишвила - так как этот город то же стоит на Немане, но немного восточнее...
Изначально проблемой идентификации кто из немцев атаковал именно 2 или 3 эскадрильи 46 СБАП было не ясно, потому что точки действий групп СБ был не определены, а у немцев победы идут в один период:
Oblt. Adolf-Waldemar Kinzinger 1/JG 54 05:51,
Hptm. Reinhard Seiler Stab I /JG 54 СБ Северо-восточнее Ковно 05:55,
Hptm. Reinhard Seiler Stab I /JG 54 СБ Севернее Ковно 05:57,
Hptm. Reinhard Seiler Stab I /JG 54 СБ Западнее Ковно 05:58,
Uffz. Peter Siegler 2/JG 54 СБ 05:55,
Ltn. Günther Raub 2/JG 54 СБ 05:57,
Ltn. Günther Raub 2/JG 54 СБ 05:58.
Победы II /JG 53:
Hptm. Walter Spies Stab II /JG 53 СБ 05:52 и 05:54
Ofw. Stefan Litjens 4 /JG 53 СБ 05:54 и 05:56
Uffz. Herbert Rollwage 4 /JG 53 СБ 05:57
Hptm. Heinz Bretnütz Stab II /JG 53 СБ 05:59

Теперь после получения новых данных картина вырисовывается довольно полная. Хотя обе группы были атакованы в одно время, но места атак друг от друга находятся в 50 км. Таким образом путем нехитрых расчетов можно определить что пилоты II /JG 53 напали на 2 эскадрилью 46 СБАП, восточнее Вишвила и атаковали ее вплоть до р-на севернее Россиены (около 50 км - лететь СБ как раз 7-10 мин) - иначе бой бы длился примерно вдвое дольше по времени... В результате боя 2 СБ пропали б/в, 2 произвели вынужденные посадки на советской территории, еще 2 СБ произвели вынужденные посадки на а-ме Шауляй. В Гружняе сели 3 самолета. Ответным огнем стрелков 2 АЭ 46 СБАП (в ЖБД записано - огонь вели все экипажи, а на счет эскадрильи записаны 2 Ме-109) был ранен к-н Бретнюц. Он развернул подбитый самолет, но пролетел буквально несколько км и произвел вынужденную посадку в р-не между Немакчаем и Эржвилскасом. Дальнейшая история известна, его прятали местные, потом передали немцам но 27 июня он умер от гангрены...

Соответственно немцы из I /JG 54 атаковали девятку 3 эскадрильи 46 СБАП, в результате боя 5 СБ пропали б/в, 1 произвел вынужденную посадку на а-ме Поневежис. В Гружняе сели 3 самолета... Как видно по схеме выходили советские самолеты не на север, а на восток (судя по всему именно по этому пилоты I /JG 54 победы заявляли в районе западнее и севернее и северо-восточнее Ковно) и уже только после повернули на север, и по этому один самолет сел в Поневежисе, просто "по дороге" от Каунаса на Гружняй он был ближе чем Шауляй... Еще один нюанс - полетное время у 3 эскадрильи в полтора раза больше чем у 2-й, 12 часов против 8. Ну и по характеру потерь понятно что бомбардировщики 3 эскадрильи сбивали преимущественно над немецкой территорией 5 пропавших б/в против 2-х во 2 эскадрильи. Учитывая то что еще один СБ сел вынужденно в Поневежисе.
http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5I.jpg
Ну и на сладкое - самоль Бретнюца, его нашли и отправили в фатерлянд на восстановление:
http://f3.s.qip.ru/~VDVAsq5J.jpg http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5K.jpg http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5L.jpg
И СБ из 46 СБАП из Шауляя - этот самолет очень вероятно один из двух севших вынуждено 22 июня после боя с мессами из II /JG 53:
http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5M.jpg http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5N.jpg http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5P.jpg http://f4.s.qip.ru/~VDVAsq5O.jpg
Вот такая история.

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 118660)

Тыдыщ!

Дядя Володя, а семёрка на СБ не желтая случаем??

Кстати немцы заметили удар 2 АЭ 46 СБАП, у Хаупта в "Сражении группы армий Север" записано что группа из 8 самолетов в 5:45 бомбила мост у Вишвила! Правда не причинив какого либо ущерба...

Цитата:

Сообщение от Big-B (Сообщение 118661)

Дядя Володя, а семёрка на СБ не желтая случаем??

Мы сначала думали что она белая, но учитывая что скорее всего самолет 2 эскадрильи, теперь считаем что это все таки "голубая" семерка.

И снова неожиданное продолжение разбора первого вылета самолетов 46 СБАП 22 июня 1941 года! Вчера в полковых документах нашел фотоальбом части за 1941 год, фото правда в основном касаются периода зимы 41/42 годов, но есть схемы полетов причем 22 и 23 июня они даны отдельными листами!
Самое интересное что "стрелочки" на схеме ударов 22 июня нацелены именно на местность восточнее Тильзита! Если переносить на карту то удар 2 АЭ реально Вишвил, а 3 АЭ еще юго-восточнее! То есть это ну ни как не Жиллен!!! Куда же сбросили свои бомбы пилоты 3-й эскадрильи?
По моему самое логичное объяснение находим в "Сражениях группы армий Север" В.Хаупта - там наряду с ударом по мосту у Вишвилла описан удар в 5:45 по железно-дорожной станции Эйдкау 8-ой советских бомбардировщиков!
Это еще одно объяснение того почему пилоты из I/JG54 сбивали своих СБ в р-не Каунаса, советские самолеты уходили на свою территорию на восток! Видимо пройдя Тильзит в 6:35 они уклонились в сторону от Жиллина или просто не смогли сориентироваться, что не удивительно учитывая плотность застройки в В.Пруссии и пробелы в штурманской подготовке в ВВС КА. Расстояние от Тильзита до Жиллина 20 км, СБ его пролетел бы за 2, ну максимум 3 минуты, а судя по хронометражу это расстояние группа прошла за 10 минут! Следующая точка маршрута в 6:40 р-н Тауротенен (где группа была обстреляна ЗА) явно "придумана" - так как за 5 минут СБ пролетели бы не меньше 35-40 км. Скорее всего их обстреляли в 6:40 орудия 280 зенитного дивизиона в р-не Schlaselberg (Ладзеняй, как раз 35-40 км), далее группа видимо окончательно заблудилась и пошла практически строго на запад где еще через 5 минут пролетев 35-40 км сбросили бомбы на Ж/Д станцию Эйдкау!
Про 2 АЭ история вообще запутанная - вылетев одновременно с 3-й они отбомбились одновременно в 6:45 только гораздо ближе к своему аэродрому, учитывая пробелы в ЖБД и оперсводке, я склонен думать что пройдя Тильзит "Сталинские соколы" так же "проскочили" Рагнит до которого вообще 10 км, заблудились и проплутав 10 минут и скорее всего еще и покружившись между Рагнитом - Шласбергом и Вишвиллом (как раз 15-20 км между каждым из городков) отбомбились по Вишвиллу (стоит на Немане как и Рагнит).
Самое печальное что судя по всему именно из-за этих "блудежек" и поплатились - аэродромы I/JG 54 и II/JG 53 располагались как раз в районе между Рагнитом и Шлазбергом (Ладзеняй), аэродром II/JG 53 Neusiedel - это судя по всему на карте Найжеден (на современных картах я так и не понял как этот н.п. называется), а I/JG 54 сидели в Раутенберг (ныне Узловая), на ж/д между Рагнитом и Пилькаленн.
Так что вполне понятно - что пока советские товарищи кружились выискивая свои цели немцы вполне себе успели взлететь, набрать высоту 3500 метров и весьма удачно атаковать! Эта ситуация через пару часов повторилась в полосе ЗапОВО где такие же блудежки в р-не Цехановца стоили 20 сбитых СБ из 24 СБАП и ККЗ 13 БАД. И напротив четкие действия экипажей 9 СБАП, которые четко заходили на свои цели в р-не Тильзита позволили не потерять от действий немецких истребителей ни одного самолета...
http://f4.s.qip.ru/~10bCiROFK.jpg http://f4.s.qip.ru/~10bCiROFN.jpg

Не так давно обнаружились интересные обстоятельства потери самолета Bf 110E-3 №2333 код 8H+DK из 2(F)33, которая подчинялась штабу 3 танковой группы.
Самолет был потерян 22 июня, причем у немцев отмечен как потерянный на 100% в р-не Гродно.
Ув. Александр Новисенко работая с документами одного из литовских архивов, обнаружил интересный документ, в котором местные власти докладывали немцам о том что у д.Пувочяй обнаружен разбитый двухмоторный самолет с маркировкой 8Н DK. Двигатели Mersedes-Benz с заводскими номерами 65620 и 65617.

На карте хорошо видно что от д.Пувочяй до аэродромов Перлоя - Ораны 42 ИАП каких то 20 км.
http://f6.s.qip.ru/~u6bKdLTp.jpg
А до Гродно более 50 км, то есть получается что самолет скорее всего сбит пилотами 42 ИАП, а не летчиками 11 САД, как предполагалось ранее. Да это и более логично, никакого смысла летать над Гродно (на который наступали армейские корпуса 9 Армии) у разведчиков подчиненных штабу 3 ТГ не было, и напротив направление с Сувалок на Ораны это одна из осей наступления танковой группы Гота, собственно именно тут наступали дивизии 57 ТК. Поэтому все довольно четко выстраивается, жаль документов 42 ИАП первого формирование осталось мизерное количество и понять кто из пилотов полка мог атаковать мессер пока остается неизвестным...
Парадокс, но и в документах 57 САД нет никаких точных данных по победам 22 июня. Так что лучший по результативности полк ВВС СЗФ, реально сбивший 22 июня 2 Bf 109F и вероятно еще и Bf 110, своих героев пока не открыл...

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 101828)

И кстати, он как раз предоставлял Киенко для его книги, документы по 11 САД, но, тот их даже прочесть не сумел (((

Может напомните когда и как предоставлялись, что бы не быть голословным? :umora:

7 номер АиК за 2016 год, выложили в электронном виде., статья про 42-й ИАП:
http://journal-off.info/aviation-and...iyul-2016.html

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 156021)

7 номер АиК за 2016 год, выложили в электронном виде., статья про 42-й ИАП:
http://journal-off.info/aviation-and...iyul-2016.html

Отличная статья! Спасибо! Еще б карту в нее.
Ждем книгу.

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 156042)

Отличная статья! Спасибо! Еще б карту в нее.
Ждем книгу.

Пожалуйста! Ну там особого смысла не было, практически все события происходили в одном месте - в районе Ораны...