AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Отовсюду обо всем (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Байки Chernomor'а (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4697)

Chernomor 18.12.2017 20:44

Не. Нужно уже вынимать.
А, то летаю такой лыблюсь. А мне а спину утюги.
Я про Алекс.
Прежде мне нравилось на АоЕ
Зрение уже не в пизду.
Попутал Тайфун с фокой.
Так, он меня первый обстрелял, я его и сбил.
Теперь так тягощусь чувством сбитого союзника.

Chernomor 18.12.2017 20:51

Первый свой самостоятельный вылет я сделал 1 июля 1981 года.
раздал сигареты.
Как теперь помню. ехал на бортовом ЗиЛе. В руках приёмник и пестня:
https://www.youtube.com/watch?v=--CFBx0xygY
Дайнеко, чудный перец.

Chernomor 18.12.2017 20:57

К стати день рождения моего приятеля.
Сгинул где то в Африке, летал под флагом какой то страны, сбили стингером. Белорус по паспорту. Серб по происхождению. Русский по мнению.
Урождённый В Ворошиловграде. или в области.

Chernomor 18.12.2017 21:09

Он сватался к моей сестре. Я сожрал его конфеты тамошней кондитерской фабрики, но наладил. Я его любил как попутчика смотаться по бабам.

Chernomor 18.12.2017 23:01

Вот чё теперь.
Расскажу при Ми-24.
Вот как было тогда.
Электронная байда - фейк.
Всб 24 должен иметь подтянутого настройщика.
И мне, по чему то кажется..этот настройщик должен выпускаться вместе с МИ-24, вернее с вычислителем стрельбы и бомбометания.
Дальность пуска "штурма" для того времени - впечатляющая.
Примерно с 5 км я сверлил танк с вероятностью 0,9.
А, если посчитать, то я мог слить взвод танков в одном вылете, при этом не сильно подставляясь под средства ПВО.
Тут, я конечно лукавлю. Средства ПВО понятие растяжимое . Одно дело колонна на марше, другое в обороне.
Но, всё равно. если я снижаюсь на высоту 5-7 метров, для меня не существует средств ПВО, кроме стрелковых. Если я не стану подходить к танковой колонне на расстояние ближе 3км, сохраняя безопасную высоту 5-7 метров, мне не угрожают стингеры и я не подхожу к противнику на возможность артиллерийского поражения.
Я мог.(тогда, щас уже тямы нет и допуска) поставить вертолёт на высоте метров 5, на удалении километра 3-4 от танковой колонны.Совершенно свободно прицелиться, и схавать примерно взвод танков.
Так, я ещё, наверное не один.

Сам знаю, что в бою всё не так, но примерно.

Chernomor 18.12.2017 23:58

По пилотажным свойствам.
Ми-24. В простом пилотаже Ни чем не отличается от пилотирования Ми-8. кроме быстрой реакции по крену. Но, вот в сложных маневрах весьма требователен к пилоту.
На восходящих маневрах следует создавать перегрузку плавно. Ну, или поэтапно. Это касается резких маневров "!наверх"
Возможность "подхвата" очень велика при некоорденированным движением ручки "на себя".
"Подхват", это когда вертолет входит в не управляемый полёт, причём на верх. (был...дрыгал ручкой, но ехал всё на верх сидел как дурень.. Слава богу не так сильно отклонял ручку от себя). Пилот, пытаясь исправить траэкторию отклоняет ручку от себя. Утрачивая скорость вертолёт получает возможность управления. Но ручка управления находится в предельном переднем положении. Летчик, реагируюя "вынимает" вертолёт и получает удар лопастью по хвостовой балке. В лучшем случае поломанный вертолёт, в практике- три покойника.
Но! я был в подхвате. Но это моя бабушка...она мне всегда твердила:
Если не знаешь что делать - не делай ни чего.
В общем, я подождал, пока вертолёт перестанет кабрировать, затем пикировать..Затем, когда он сам начал принимать стремление к горизонтальному полёту,перехватил инициативу у вертолёта.прилетел до дому переляканный.
В общем, когда я был... с подхватом боролись отбоем триммеров на лопостях. Считаю это брехнёй. Вертолёт обязан срываться в неуправляемый подъём на больших скоростях при резкой смене тангажа на положительный. Не летают аппараты тяжелее воздуха поперёк набегающего потока. Самолёты ведут себя иначе, а, вот вертолёты так.
Много достойных людей сгинуло по таким причинам.
И мой однокашник.

Chernomor 19.12.2017 00:50

Но в целом Ми-24 -невероятно сильная машинка на предмет поспорить.
Пилотируется легко. Тем кто привык пользоваться триммером Ми-8. облом.
Скорее джойститком..впрочем, этой мой выбор.

Chernomor 19.12.2017 01:39

Уже с месяц делаю ревизию своих файлов.
У меня было видео захода на Ми-8 в аэродром Ораниенбург. 90 год
Не, заход не мой..садились чуваки с нашей 3 эскадрильи, которые нас везли на пуски управляемых ракет. На полигоне Витшток. Я снимал своей камерой.
Поясню. Для пуска УР нужен достаточно большой полигон.
Самый большой полигон ..Я щас наложу в карман некоторых долбоёбов.
Самый большой полигон в западной части у СССР был Витшток.
Садились на аэродроме Ораниенбург. Это чуточку северо-западнее Берлина.
Я бы сделал акцент на слово север.
Кстати бетоночку при Геринге для нас и постелили.
Если не сбрехали, то там и доси обогреваемая полоса.
Я думаю есть пацаны, кто служил В Ораниенбурге, пусть подтвердят.

Chernomor 19.12.2017 01:52

Да, про посадку в Ораниенбурге, я вспомнил исключительно по клацанию триммерров наших восьмёрошников.

Chernomor 19.12.2017 02:15

Если честно, Для меня, это переворот.
Я туда ехал со словами ханде хох и афе.
Уехал влюбленный в немецкую девушку.
Заимел кучу товарищей с немецкими именами.
Но! Проёбывать , за что уплачено не деньгами.
жизнями. Я не думаю. Да, и не собираюсь.
Я знаю про нашу поговорку про старое. И знаю про второй глаз.
Старое не следует ворошить, но и забывать не правильно.

Chernomor 19.12.2017 02:39

Я простой советский летчик. Ходил по улицам Веймара. Не однократно был на могиле Шиллера и Гётте. Не по тому что их могилы недалеко от русских могил. А по тому что я имею к ним почтение без любой привязки.
Ну, хотя бы по тому, что я умею читать. У меня есть что сказать, но я промолчу.

Chernomor 19.12.2017 02:47

Да... пафос.
Тикаю

Chernomor 19.12.2017 04:07

Да..если кому то захочется написать ФМ вертолёта.
Милости прошу.
Опишу всё с 0 на показателе воздушной скорости , до 260. И обратно.

Chernomor 19.12.2017 13:22

Очень хорошо знаю этого человека.
Считаю дело против него не чистым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярцев,_Николай_Николаевич

Chernomor 19.12.2017 19:25

Для полётов на предельно малой высоте, особенно при видимости менее 3км.
Очень помогал мне мой счет в уме.
Я, пока был оператором, просил командира не летать со "свободным" курсом. Ну, или хотя бы придерживаться вектора. Когда стал командиром, то же следовал этому правилу.
Скорость почти всегда 250-260. Т.е. За шесть минут мы переместимся на 25-26 километров. За три -на 13, за минуту на 4 с небольшим. Такая точность устраивает. Ветер всегда известен по предполётным указаниям.
Любая речка, или дорога -всегда подсказка.
Особое внимание на ЛЭП. При видимости 2, эту линию видно только метров с 500. И правило - всё, что выше линии горизонта - выше Вас.

Chernomor 22.12.2017 04:19

Посмотрел такое кино.
https://www.youtube.com/watch?v=Hrurd9dkwJg
Знаю, что у амеров..благодаря Сикорскому есть технология немного других автоматов перекоса. Но...лопасть всё равно будет делать "мах" и при таком разносе дисков винтов перехлёст на сложных маневрах неизбежен. в этом ролике только отжатие скорости.
Камов всю свою жизнь положил на вычисление высоты втулки. Пока..думаю, как бы я не уважал имя Сикорский,( а, этот фильм подтвердил моё убеждение) у них мало шансов в соосных схемах вертолётов.

Chernomor 22.12.2017 16:15

По фильму видно, что лопасти не свисают, а торчат. Возможно, что у них минимальная трансформация по азимутам. Но..нужно представлять. Сколько нужно ума..денег..да..и вообще желания, что бы из 7ми метровой(а, в фильме она не короче) лопасти сделать что то крепче, чем полутораметровая втулка винтов.

Для тех, кому интересно:
Что бы понять, что происходит с лопастью в полёте, (и почему втулка такое важное место) начну с одновинтовой схемы.
Я не зря применил понятие "диск" винта.
У нас принято называть это "конусом".
Поскольку у нас лопасть имеет три шарнира.
Горизонтальный, вертикальный и осевой.
Горизонтальный позволяет ей свободу в горизонтальной плоскости (от сюда и понятие "конус").
Вертикальный позволяет ей менять скорость вращения в зависимости от азимута. (тут задерживаться не стану, а то придётся объяснять, что такое демпфер , хотя частью коснусь..чуточку позже ).
Осевой предполагает ей менять угол "атаки"..будем говорить "шаг"

Если интересно кому то, продолжу.

Chernomor 25.12.2017 10:07

Забайкальский Военный округ. Монголия 1984г.
Один, такой, можно сказать ..взбалмошный человой малодэк.
Забрёл в комнату осиротевшей на время командировки мужа дамы.
Что там было, как..история умалчивает. Я и не думал передавать подробности. поскольку историю услышал от главного действующего лица, который в своём распутстве всё же знал меру. Имена дам не передавал даже под пытками и слыл обормотом.

..Но...Вдруг, сиротство дамы прекращается в связи со скоропостижным возвращением мужа.
Нашему ловеласу место - чулан.
С ходу, вновь появившийся, легитимный владелец собственности замечает некоторые странные расстановки предметов, в том числе и бокалов.
У него возникает целая куча вопросов.
Мой знакомый, сидя в чулане понимает, что его песенка должна уже заканчиваться, а он еще голоса не подавал.
Размеряв всё, он выходит из чулана. И контузит собственника.
Воспользовавшись замешкой хватает, всё, что похоже на его личные вещи ретируется в дверь.
Спустившись ниже этажа на два он замечает, что туфли, как у Тото Кутуньё остались в прихожей.
Вот тут..
Совершенно нагло. подходит к двери, из которой вылетал как пробка из "мадам Клико". И слыша словесную перестрелку звонит....
Дверь открывает бывший командировочный, вновь получает контузию.
Мой знакомый забирает свои туфли как у Тото Кутуньё и драма завершается.
.

Leonid Turikov 25.12.2017 13:40

Цитата:

Сообщение от Chernomor (Сообщение 172110)
Эрих Хартман -чмо и брехун.
Смотрел его видео.
Брешет на каждом шагу.
Фастает, будто в плену вел себя вызывающе.
А освобожден за примерное поведение.
Не верю его 352. брехня
Из этой банды, думаю самый важный Рааль, но только не Эрих.
Ему кто то из наших пацанов пальчик отстрелил.

Особенно если почитать его воспоминания о том, как он в плену был. С нимм не по-человечески обращались, русские скоты, изнасилование немецких девушек и прочая хрень...

deSAD 25.12.2017 13:59

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 172452)
Особенно если почитать его воспоминания ...

Хартманн мемуаров не писал. Ну, или, по крайней мере, я таковых не встречал :DONT_KNOW:

Chernomor 25.12.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 172454)
Хартманн мемуаров не писал. Ну, или, по крайней мере, я таковых не встречал :DONT_KNOW:

Скорее всего это были какие нибудь интервью.
Которых он надавал предостаточно в конце 50х, "откинувшись с кичи",
в самом прямом смысле этого слова.
Я не верю его россказням, о его геройском поведении в лагере.
Это мне напоминает баллады одного субчика по имени Мак Кейн.
Который был известен во время вьетнамской войны тем, что сбил
два самолёта(про них знаю достоверно, про остальные может, и брехня).
Один в составе группы., один лично. И оба свои....ы, принадлежащие ВМС США.
В итоге оказался в плену, и..по его рассказам..так довёл администрацию лагеря и охранников... Так их замордовал...Что те жили молитвами о том, когда он съедет.
Так они его выталкивали..Они "его в дверь, а он в окно"..Дескать, я последний..за мной не занимать.

Нет..Этих людей сравнивать нельзя. Что ни говорите , Хартман - воин...
Но, брехливый. 352 -это лишь для него.

Chernomor 25.12.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от Fagot (Сообщение 172460)
А расскажите пожалуйста по БП Ми-24, какие цели на ЛТУ как летали, чему учили, каким составом, было ли разделение на "противотанковые", "штурмовые" и прочие звенья, ИБАшники обычно делилсь, у них по эскадрильям даже первый БК отличался.. как это было в ОВЭ? Затем полках после передачи к армейцам, кстати тоже интересно, обид не было, или пох?

Р-60 пускали штатно или нужны были доработки бортов? Применение на ВБ проходили? как оцениваете НАТОвских ребят "коллег"? Как оцениваете "Кобру"?

В общем интересно все:)

В тех частях, где я служил разделения не было. Все были готовы и так и так....
Если Вы знаете ОБВП состоял тогда из 3х эскадрилий. 2 ми-24, одна ми-8.
Часть из них на ТВ. Жуткий по своему загрузу. Когда уходил 3тья переходила на МТВ
В ОВЭ служил номинально. А, вообще ОВЭ создавались для определенных направлений. Либо РЭБ, либо корректировка, либо транспортные цели.

Р-60 не пускал..Доработок таких при моей бытности не было. Но, в своё время на 3м курсе подробно исследовал возможности использование прикрытия вертолётов из своих сил, используя такие ракеты. Соавтором был у меня приятель. Погиб году в 2004-2005 на Цессне какой нибудь под Тулой.

Я по поводу всб-24 сказал бы так:
С его выпуском, к нему нужно было прикреплять целого инженера.На каждый борт.
С тем, что бы в каждом вылете эти часы работали.
В частях это не срабатывало. Бомбы метали "на сапог"
Кстати, у меня был приятель..выпускник УАЦ.
Бомбу клал в камазовское колесо на спор...сапогом.

Chernomor 25.12.2017 20:30

Вы, скорее всего представитель разработчика...
Я имел беседу с одним почтенным гражданином,
которого интересовала ттх ракет, которые меня бы интересовали.
Я ему предложил, примерно так:
Пуск можно совершать не поднимаясь высоко. Т.е. ракета не должна иметь "просадки" после пуска..
Лучше, если сразу после первого пуска, я могу переключиться на другую цель.
Дальность не менее 5.
Вот и всё, что я "потребовал"

Chernomor 25.12.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Fagot (Сообщение 172470)
Спасибо за ответы очень познавательно с вашего позволения еще "портянка" :) Реальных летчиков на просторах сети очень мало)

В группах войск какая основная номенклатура АСП подвешивалась?

Вы работали всеми средствами? т.е и УБ-32/Б8/Б-13/С-24/9М114 (Ф)/ГУВ'ы/ФАБ/ОФАБ/КМГУ? Ограничение на отстрел у ЯКБ действительно было, не более 750?

Кстати интересно про УР услышать работали и с ходу и с висения? Ракеты же радиокомандные, литера на одну ракету, после пуска сброс излучения, а можно ли пускать залпом с расходом по две? Я знаю что у них 5 литерных частот можно ли настроить на залп? хотя выставка у них механическая. Кстати по 9С475 хватало ли стабилизации?Изображение не "дрожало"? Действительно ли можно держать марку на 5 км? Как часто работали с такими изделиями? Были ли тренировки о перенаправлении на другую цель после пуска?

Кто принимал решение о типе подвески АСП перед вылетом? Как решалось взаимодействие, распределялись ли цели между звеньями после прохода НБП?

Кстати родной полигон Виттшток? Или Ораниенбаумский? Работали ли на Либерозу, Магдебург, Альтенграбов? Практиковали ли посадки в полях на неподготовленных площадках, ну скажем план вывода полка из под удара? Куда должны были вы разбежаться с основного аэродрома, ИБА'шники на это очень сильно натаскивались были ли похожее у вертолетчиков? Кстати по плановой таблице сколько в среднем налетывали?

Возили ли пассажиров в десантном, практиковалось ли такое вообще?

Про ВСБ ваше мнение услышал а что думаете об АЦВУ и АСП-17?

Вы, блин как разведчик.
Уб8в20, штурм залпом не стреляет..9м114 и есть штурм. ограничений на Якб не знаю, стрелял всегда короткими, точнее. Родной полигон Ордруф.
Садился на стадион в местечке близ Хопфгартэн,(это не подалече от Бухенвальдэ) кстати там было два стадиона рядышком..на одном шла игра..сами понимаете, игра свернулась.
Ни куда мы не собирались разбегаться, за исключением целей.

Chernomor 25.12.2017 21:43

Цитата:

Сообщение от Fagot (Сообщение 172471)
Нет к сожалению, всего лишь интересующийся:)

У Вас слишком профессиональные вопросы.
Ответы я буду давать, но осторожно.
Вернее так:
Ваше любопытство имеет весьма специфический характер. я бы даже сказал весьма продвинутый в географическом и техническом смысле. В этой связи контакты с Вами завершаю.

Chernomor 25.12.2017 22:24

Расскажу Вам анекдот.
..Одна пожилая еврейская пара пошла в гости ДО ДРУГОЙ такой же..
Сидят, выпивают, как водится..Пока бабы журчат на кухне.
-Так, вот Лёша..я тебе скажу(с этого начинаются все базары)
Был в ресторане.
Ресторанчик..ммм
Кухня -равных нима.
Тапёр сходу , по демократичным ценам лабает в десятку.
-И шо ето за ресторан?
-О..запамятовал...А, ну, скажи название цветка.
-Василёк?
-Та..не..Красный...
-Гвоздика?
-Та, нет же..
-Роза?
-О..точно!... Роза!,(поворачиваясь в сторону кухни) а, ну скажи в каком рестораны мы с тобой были?

Chernomor 25.12.2017 22:52

а куда сдулся любопытный фагот?

andrey65 26.12.2017 04:52

С учетом того, что данные Черномора относятся к периоду 80-х годов прошлого века, то есть устарели лет на 30, и Ми-24 находятся на вооружении у половины мира, на мой взгляд, вопросы Фагота имеют чисто академический характер.
Хотя такая специфичность вопросов, конечно, настораживает))).
Черномор, на Лонциге не стреляли - полигон 57 гв.мсд? Я ПВОшник 51 гв.танкового полка, и мы по Ми-8 и Ми-24, там стрелявшим, часто прицеливание отрабатывали. Правда, чаще они знакомые с Альштедта были.
1984-86 гг

Chernomor 26.12.2017 05:12

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 172482)
С учетом того, что данные Черномора относятся к периоду 80-х годов прошлого века, то есть устарели лет на 30, и Ми-24 находятся на вооружении у половины мира, на мой взгляд, вопросы Фагота имеют чисто академический характер.
Хотя такая специфичность вопросов, конечно, настораживает))).
Черномор, на Лонциге не стреляли - полигон 57 гв.мсд? Я ПВОшник 51 гв.танкового полка, и мы по Ми-8 и Ми-24, там стрелявшим, часто прицеливание отрабатывали. Правда, чаще они знакомые с Альштедта были.
1984-86 гг

Приятно встретить коллегу.
На Лонциге не стрелял. Но, в Альшедте был..и пешком, как говорится, и над ним неоднократно..
Тюрингию знаю неплохо. Местный диалект в моём немецком.

Chernomor 26.12.2017 05:15

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 172482)
С учетом того, что данные Черномора относятся к периоду 80-х годов прошлого века, то есть устарели лет на 30, и Ми-24 находятся на вооружении у половины мира, на мой взгляд, вопросы Фагота имеют чисто академический характер.
Хотя такая специфичность вопросов, конечно, настораживает))).
Черномор, на Лонциге не стреляли - полигон 57 гв.мсд? Я ПВОшник 51 гв.танкового полка, и мы по Ми-8 и Ми-24, там стрелявшим, часто прицеливание отрабатывали. Правда, чаще они знакомые с Альштедта были.
1984-86 гг

А, не тот ли это, что в Шендорфе парковался?
8я Гвардейская?

Chernomor 26.12.2017 05:33

То же думаю, что стратегическими данными уже не обладаю, но интерес вызвал вопрос.
С х-ли Сара?

andrey65 26.12.2017 06:48

Ага, 8 гвардейская армия. Шендорф не помню, у нас обычные места - столица Китая Лонциг, Вустроф - там стрельбы боевыми, Эйзенах, а Альштедт два раза в год.
Кстати, стрелки-зенитчики ПЗРК "Стрела-2М" и "Игла" в те времена в условиях холмистой местности вертолеты на малых высотах на сопровождение брали достаточно легко.
Не факт, конечно, что попадали бы в боевых условиях, в наших помех не было, условия полигонные.
Наш полк стоял в Цейце, а я еще часто бывал в Наумбурге, в 170 гв.МСП.

Chernomor 26.12.2017 07:29

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 172486)
Ага, 8 гвардейская армия. Шендорф не помню, у нас обычные места - столица Китая Лонциг, Вустроф - там стрельбы боевыми, Эйзенах, а Альштедт два раза в год.
Кстати, стрелки-зенитчики ПЗРК "Стрела-2М" и "Игла" в те времена в условиях холмистой местности вертолеты на малых высотах на сопровождение брали достаточно легко.
Не факт, конечно, что попадали бы в боевых условиях, в наших помех не было, условия полигонные.
Наш полк стоял в Цейце, а я еще часто бывал в Наумбурге, в 170 гв.МСП.

Супер..приятно встретить "земляка"
..То, что берёт на сопровождение ..это ..как Вы сами сказали не факт.
Но, задуматься приглашает.
У меня есть одна ссылка, но по этическим соображениям приводить не стану. Как один командир Ми24 приподнялся метров на 50..в левом развороте... думаю даже, что поболее..Игла, скорее всего..Итог печальный.

Chernomor 26.12.2017 07:39

Я вообще сторонник шухера.
Над деревьями ходить, не ниже и не выше..над кронами. ПЗРК не возьмёт на фоне земли. От артиллерии покренишься

Leonid Turikov 26.12.2017 07:42

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 172454)
Хартманн мемуаров не писал. Ну, или, по крайней мере, я таковых не встречал :DONT_KNOW:

"Белокурый рыцарь рейха", но как уже сказал Fagot, писали с его слов.

Цитаты из интервью Хартмана

"Один случай приходит в голову. Я вел поединок с краснознаменным Як-9, и этот парень был хорош, но совершенно безрассуден. <...> Пилот выпрыгнул с парашютом и был позднее пленен. Я встретился и поговорил с этим человеком, капитаном, который был приятным парнем. Мы дали ему поесть и разрешили ему бродить по аэродрому, взяв с него слово, что он не сбежит. Он был счастлив, что остался жив, но сильно растерялся, поскольку командиры говорили ему, что пленных летчиков сразу же расстреливают. Это парень съел свой один их лучших обедов за войну и обрел новых друзей. Мне нравиться думать, что парни, подобные ему, вернулись домой и рассказали своим соотечественникам правду о нас, а не ту пропаганду, которая изливалась после войны, хотя кое-какие ужасные вещи, без сомнения, имели место быть."

"Русские отделили женщин и девушек от мужчин, и произошли самые ужасные вещи, о которых вы знаете, и о чем я не буду здесь говорить. Мы видели это; американцы видели это, и мы не смогли сделать ничего, чтобы остановить их. Мужчины, которые сражались как львы, плакали как дети, наблюдая за повторяющимся насилием. Пара девушек смогла добежать до грузовиков, и американцы затащили их внутрь, но русские, большинство которых были пьяны, направили свое оружие на союзников и сделали несколько выстрелов. Потом водители грузовиков решили побыстрее уехать. Нескольких женщин пристрелили после изнасилования. Другие были не столь удачливы. Я помню девочку двенадцати лет, мать которой была изнасилована и убита, которая в свою очередь была также изнасилована несколькими солдатами. Вскоре после этого она умерла. Потом пришли еще русские, и все началось снова и продолжалось всю ночь. В течение ночи целые семьи покончили жизнь самоубийством, мужчины убивали своих жен и дочерей, а потом убивали себя. Я до сих не могу поверить в то, о чем говорю сейчас. Я знаю, многие никогда не поверят в эту историю, но это правда. Вскоре приехал русский генерал и приказал, чтобы все это прекратилось. Он был вполне серьезен, поскольку несколько русских, которые не остановились и продолжили насилие были казнены на месте их же товарищами через повешение."

Chernomor 26.12.2017 07:43

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 172486)
Ага, 8 гвардейская армия. Шендорф не помню, у нас обычные места - столица Китая Лонциг, Вустроф - там стрельбы боевыми, Эйзенах, а Альштедт два раза в год.
Кстати, стрелки-зенитчики ПЗРК "Стрела-2М" и "Игла" в те времена в условиях холмистой местности вертолеты на малых высотах на сопровождение брали достаточно легко.
Не факт, конечно, что попадали бы в боевых условиях, в наших помех не было, условия полигонные.
Наш полк стоял в Цейце, а я еще часто бывал в Наумбурге, в 170 гв.МСП.

Айзенах это и есть Ордруф.

Chernomor 26.12.2017 07:46

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 172489)
"Белокурый рыцарь рейха", но как уже сказал Fagot, писали с его слов.

Цитаты из интервью Хартмана

"Один случай приходит в голову. Я вел поединок с краснознаменным Як-9, и этот парень был хорош, но совершенно безрассуден. <...> Пилот выпрыгнул с парашютом и был позднее пленен. Я встретился и поговорил с этим человеком, капитаном, который был приятным парнем. Мы дали ему поесть и разрешили ему бродить по аэродрому, взяв с него слово, что он не сбежит. Он был счастлив, что остался жив, но сильно растерялся, поскольку командиры говорили ему, что пленных летчиков сразу же расстреливают. Это парень съел свой один их лучших обедов за войну и обрел новых друзей. Мне нравиться думать, что парни, подобные ему, вернулись домой и рассказали своим соотечественникам правду о нас, а не ту пропаганду, которая изливалась после войны, хотя кое-какие ужасные вещи, без сомнения, имели место быть."

"Русские отделили женщин и девушек от мужчин, и произошли самые ужасные вещи, о которых вы знаете, и о чем я не буду здесь говорить. Мы видели это; американцы видели это, и мы не смогли сделать ничего, чтобы остановить их. Мужчины, которые сражались как львы, плакали как дети, наблюдая за повторяющимся насилием. Пара девушек смогла добежать до грузовиков, и американцы затащили их внутрь, но русские, большинство которых были пьяны, направили свое оружие на союзников и сделали несколько выстрелов. Потом водители грузовиков решили побыстрее уехать. Нескольких женщин пристрелили после изнасилования. Другие были не столь удачливы. Я помню девочку двенадцати лет, мать которой была изнасилована и убита, которая в свою очередь была также изнасилована несколькими солдатами. Вскоре после этого она умерла. Потом пришли еще русские, и все началось снова и продолжалось всю ночь. В течение ночи целые семьи покончили жизнь самоубийством, мужчины убивали своих жен и дочерей, а потом убивали себя. Я до сих не могу поверить в то, о чем говорю сейчас. Я знаю, многие никогда не поверят в эту историю, но это правда. Вскоре приехал русский генерал и приказал, чтобы все это прекратилось. Он был вполне серьезен, поскольку несколько русских, которые не остановились и продолжили насилие были казнены на месте их же товарищами через повешение."

Вот это я и читал..пытался найти..

Leonid Turikov 26.12.2017 07:50

И такой брехни на всю книгу. Читать не рекомендую.

Chernomor 26.12.2017 08:23

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 172492)
И такой брехни на всю книгу. Читать не рекомендую.

Видел это..но раз уже взялся , так домямли

Leonid Turikov 26.12.2017 08:26

Чего договорить, уже все, что хотел, сказал.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot