AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Моделирование и конструирование (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   воздушная мишень-конус (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1272)

skvorez 20.01.2010 13:05

воздушная мишень-конус
 
Вложений: 1
КОНУС - буксируемый самолетом матерчатый рукав, по которому ведут стрельбу как по воздушной мишени. Оценку результатов стрельбы производят по количеству пробоин.

ВОПРОС, точнее просьба, камрады мододелы ни кто не возьмется за реализацию проекта? в Качестве буксировщика мишени, можно применить следующие крафты:

А-20
Ли-2/С-47
Пе-2
Ту-2
Ту-4
Су-2
Р-5

Небольшая информация, что удалось найти:

http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_al/03.html
Воздушная мишень, летящая сзади за самолетом-буксировщиком, [44] освещалась либо вшитой в конус лампочкой от батареи, либо подсвечивалась прожектором с земли. Когда конус освещался лучом прожектора, его было хорошо видно и направление полета определить не составляло особого труда, а вот при подсветке от батареи очень тяжело было установить, в каком направлении летит конус. Не зная точно направление полета мишени, почти невозможно построить маневр для атаки и произвести стрельбу.


http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/142/03.htm
Длина буксирного троса составляла 2134 м (7000 футов). Барабан с тросом монтировался в бомбоотсеке. Мишень чаще всего представляла собой матерчатый конус длиной 5,49 м и диаметром 46 см - 76 см. Внутри конуса находились металлические полоски, благодаря которым конус отражал; излучение РЛС.
Самолеты JD-1 состояли на вооружении : эскадрилий VU-2. VU-3, VU-4, VU-5, VU-7 и VU-10. Самолеты окрашивались в яркий: цвет. На протяжении длительного срока эк-; сплуатации буксировщиков в авиации ВМС их обозначение в 1962 г. было изменено на UB-26J. Позже самолеты UB-26J заменили буксировщиками мишеней US-2 "Треккер".

http://history.myriads.ru/%C2%E8%F8%...1./12709/9.htm
Летчики ловили в перекрестье прицелов наземные мишени -- старые,
отслужившие свой срок самолеты, -- нажимали гашетки.
У крыльев и мотора возникали длинные и прямые огненные струи, а через
несколько секунд на земле были слышны короткие, частые вздохи пушек и треск
пулеметов, похожий на звук разрываемого батиста.
Мишени все ближе. Они растут, увеличиваются в сетке прицела, как кадры
крупного плана на киноэкране, и самолеты, сверкнув на солнце, выходят из
пике и снова, один за другим, торопливо взмывают ввысь.
-- Довольно!
Супрун подает знак. С земли поднимается еще один истребитель. Он тащит
за собой конус из крепкого полотна, привязанного длинной фалой.
Встречный воздушный поток проходит через отверстия большого и малого
оснований и надувает конус туго, как парус.
Это воздушная мишень. Вот ее-то и поджидают теперь летчики.
Они атакуют сверху, снизу, с разных сторон. Пули и снаряды дырявят
полотнища конуса. Буксировщик увертывается, маневрирует. Следом за ним
мотается мишень, и вдруг, на крутом развороте, фала -- длинная и прочная
веревка, -- подброшенная воздушной волной, перехлестывает через крыло.
Новым маневром летчик пытается освободиться от веревки, но запутывается
еще больше.
Самолет теряет управление, его начинает разворачивать, вводить в
спираль. Летчик пытается удержать машину, которая сейчас барахтается в
воздухе подобно человеку, связанному по рукам и ногам, брошенному в воду и
старающемуся как можно дольше держать голову над водой.


http://billy-red.livejournal.com/383668.html

В аттаче:
Самолёт-разведчик Р-5. Запуск двигателя автостартером. Заметьте: эта машина является буксировщиком мишеней: под фюзеляжем подвешен сложенный в кольцо "конус" -
матерчатая буксируемая мишень наподобие сачка, другой (тоже сложенный) виден в кузове "пускача". Фото: архив ФОТАБ

andrey65 20.01.2010 15:10

Да,это было бы здорово сделать...

skvorez 20.01.2010 15:13

Вложений: 1
Вот и я об этом. Интересно для этой цели вариант сцепки ну скажем планеру Г-11 и С-47 возможно использовать?
Еще бы буксировщиков добавить.

во какую фотку надыбал:
http://legion.wplus.net/guide/air/b/il28-12.jpg

andrey65 20.01.2010 15:15

У-2, например...

начпрод 20.01.2010 15:24

в качестве буксировщика до ВОВ часто использовался Р-5 и СБ

skvorez 20.01.2010 15:46

Вот малость инфы, об используемых для буксировки мишеней крафтах:

буксировщики:
http://www.world2war.ru/Suhoj_BB_1_Cu_2.html
Некоторые самолеты Су-2 были оснащены вторым турельным пулеметом, а некоторые имели пулемет в нижней части фюзеляжа на убирающейся подвеске. С 1942 г., когда большинство полков были переукомплектованы штурмовиками Ильюшин Ил-2, Су-2 использовался в качестве ведущего строй, воздушного разведчика, буксировщика мишеней, учебно-тренировочного самолета и самолета связи.
http://aeroram.narod.ru/win/samolet/b-29.htm
http://zlngrd.ru/clauses/30071.html
Несмотря на то, что полотняный конус который тащил за собой двухмоторный бомбардировщик СБ, практически не мог маневрировать, попасть в него от этого было не легче, даже в простейшем случае, когда надо было «всего лишь» подойти сзади, уравнять скорости и поймать его в прицел.

http://avia-museum.narod.ru/england/miles_m-33.html
http://www.bellabs.ru/51/BostonUSSR/BostonUSSR-09.html
A-20G, переделанный в невооруженный буксировщик мишеней-конусов. Пилот Коробков потерпел аварию в июне 1947 г. у села Кехта под Архангельском из-за отказа мотора.
http://wp.scn.ru/ru/ww2/o/73/101/0/1
http://www.sudden-strike.ru/history/...D=3219&print=Y

Fairey"Battle"
Это был V1222 из 4- й школы воздушных наблюдателей в Вест Фреуге,интернированный 24.4.41 после посадки в Уотерфорде из-за навигационной ошибки сделанной его польским пилотом.Реквизированный Авиакорпусом Ирландии с обозначением "92",он использовался как буксировщик мишеней и,в конечном итоге,был списан 3.5.46 года.

http://mobilesmart.3dn.ru/publ/45-1-0-100
SM.79 Sparviero. Скоростной бомбардировщик-торпедоносец
После войны почти все уцелевшие в Италии "Спарвьеро" превратили в транспортные самолеты. Их эксплуатировала служба "Корриери аэреи милитари", перевозившая правительственных чиновников. Там S.79 летали вместе с SM.82 и разоруженными Мартин "Балтимор". Немного машин попало в летные школы. Некоторые из них переделали в буксировщики воздушных мишеней.

Вооржейкин:
http://eroplany.narod.ru/bibl/vorozh/text/p_5_1.htm

Еще встречал упоминание о Свордфишах, Бофайтерах, Скайрейдерах, Марадерах и Митчелах в качестве буксировщика.

Ну и конечно же Су-2, Ли-2, СБ и Р-5

andrey65 20.01.2010 15:55

Кажется, у Ю.Рыбина было упоминание об использовании на севере в качестве буксировщиков И-16 ранних типов.

skvorez 21.01.2010 10:06

Ну так, что по поводу конуса-мишени?

Skvorez 28.03.2012 18:41

Вложений: 3
Пониму ка я темку

Р-5 есть, конус тоже, осталось тока их в "единое целое" связать. Может кто займется? а?

Skvorez 28.03.2012 18:41

Сам бы сделал. Да не умею...

jabo 28.03.2012 19:42

На каком принципе его(конус) задействовать? Просто как деталь, конус с тросом добавить к какому-то определенному самолету, подобно заправочным причандалам у А-1 танкера?

Skvorez 28.03.2012 20:12

Вложений: 8
Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 97885)
На каком принципе его(конус) задействовать? Просто как деталь, конус с тросом добавить к какому-то определенному самолету, подобно заправочным причандалам у А-1 танкера?

Именно... А самолеты буксировщики: Р-5, СБ-2, А-71В, Ту-2, Пе-2, АТ-6, Tempest TT.Mk.V, Ju-52, А6М2, Sm-79, Fairey Battle, A-26B, Beaufighter Mk.X Си фьюри и Бленхеймамы 4, мишени таскали.

Мне нужны Р-2 и СБ.

jabo 28.03.2012 20:27

Нелепо оно как-то будет выглядеть, пару сотен метров или сколько там, троса и конус этот в конце, намертво приклеен с самолету и без анимации, а должно же наверное в потоке болтаться. Какие еще могут быть варианты?

Skvorez 28.03.2012 21:12

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 97889)
Нелепо оно как-то будет выглядеть, пару сотен метров или сколько там, троса и конус этот в конце, намертво приклеен с самолету и без анимации, а должно же наверное в потоке болтаться. Какие еще могут быть варианты?

Почему же нелепо? Ведь так и было на самом деле. В потоке то он должен по идее болтаться.

Но об этом почему то ни кто не пишет:
Цитата:

На длинном фале буксировщик таскал парусиновую "морковку"- конус, надутую встречной струёй воздуха, и эту "морковку" требовалось дырявить из пулеметов со всей страстностью, на которую способен летчик-истребитель при виде своего смертельного врага. Стреляли мы и по наземным щитам, но большей частью все-таки по конусу. Как и всякий серьезный противник, "морковка" обладала изрядной долей коварства. Неопытных летчиков она соблазняла своей доступностью. В самом деле: тащилась она за Р-5 не быстро и послушно - не маневрировала и, конечно, не отстреливалась в ответ, а безропотно принимала каждую атаку. Догоняй, пристраивайся - и бей! К тому же пули у нас были окрашены в разные цвета и оставляли в парусине не только дырки, но и окраску - работа каждого была видна. Атаковать "морковку" строго в хвост возбранялось из соображений безопасности: чего доброго, можно было угодить в буксировщик. Поэтому, атакуя, маневрировать надо было резко, под определенным углом к цели и резко же уходить после атаки, чтобы сам момент сближения с "морковкой" занимал как можно меньше времени. Другими словами, работать надо было с большими перегрузками: чем резче летчик маневрировал, тем больше были перегрузки. Ни крупнокалиберных пулеметов, ни тем более пушек на истребителях тогда не было. Поэтому огонь необходимо было открывать с малой дистанции. Предельная скорость, энергичный маневр - в таких условиях немудрено и промазать или просто не рассчитать да зацепить конус плоскостью, а то и вовсе намотать "морковку" на винт. Такие случаи бывали. Атаковать эту самую "морковку", для меня было сродни пытке.
Цитата:

С земли поднимается еще один истребитель. Он тащит за собой конус из крепкого полотна, привязанного длинной фалой. Встречный воздушный поток проходит через отверстия большого и малого оснований и надувает конус туго, как парус. Это воздушная мишень. Вот ее-то и поджидают теперь летчики. Они атакуют сверху, снизу, с разных сторон. Пули и снаряды дырявят полотнища конуса. Буксировщик увертывается, маневрирует. Следом за ним мотается мишень, и вдруг, на крутом развороте, фала -- длинная и прочная веревка, -- подброшенная воздушной волной, перехлестывает через крыло. Новым маневром летчик пытается освободиться от веревки, но запутывается еще больше. Самолет теряет управление, его начинает разворачивать, вводить в спираль. Летчик пытается удержать машину, которая сейчас барахтается в воздухе подобно человеку, связанному по рукам и ногам, брошенному в воду и старающемуся как можно дольше держать голову над водой.

Skvorez 28.03.2012 21:16

Саня, сделай хоть без анимации для начала. А там глядишь и эта самая анимация появится...

jabo 28.03.2012 21:20

Нелепо, это к тому что, начнет буксировщик маневрировать и конус на конце по большому радиусу завиляет. Нужно что-то другое, типа Ли-2 с десантным планером

jabo 28.03.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 97897)
Саня, сделай хоть без анимации для начала. А там глядишь и эта самая анимация появится...

Давай чертеж конуса, фото нормальное

Skvorez 28.03.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 97898)
Нелепо, это к тому что, начнет буксировщик маневрировать и конус на конце по большому радиусу завиляет. Нужно что-то другое, типа Ли-2 с десантным планером

А вот енто верно. Я как то не подумал... Точно типа планера:cool:

jabo 28.03.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 97900)
А вот енто верно. Я как то не подумал... Точно типа планера:cool:

Серега, что не подумал? Ты в начале,сверху, в третьем сообщении эту мысль собственно и высказал:D

Skvorez 28.03.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 97902)
Серега, что не подумал? Ты в начале,сверху, в третьем сообщении эту мысль собственно и высказал:D


Да запутался уже:ups:
вот ссылка на патент мишени от 1940
http://patentdb.su/4-67805-sposob-po...ni-konusa.html


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot