AviaSkins.Forums - Двигатели для гидросамолетов

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)

- Вопросы новичков (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=45)

- - Двигатели для гидросамолетов (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5484)

Двигатели для гидросамолетов

Друзья,
Хотел бы понять один момент. А именно проблему с двигателями для гидросамолетов.
Вопрос следующий: почему для гидросамолетов используются не свои, а более мощные двигатели
Например, МБР-2 М-34 использует двигатель в 4.13.4 М-82 аж для Ту-2, вместо имеющегося М-34.
Ну это еще куда не шло! Но когда гидросамолет Юнкерс F13 использует тот же М-82 для Ту-2, это уже слишком.
Попробовал прописать для Юнкерса нужный двигатель W_Viper, как для колесного варианта, и уменьшить вес самолета. Но взлететь не смог, набрав всего 16 км/ч. Попробовал увеличить мощность движка, не помогло. Вода создает такое трение, что невозможно набрать скорость? Как же так? Как же тогда в реальности МБР и Юнкерс могли использовать свои менее мощные двигатели, а в игре приходится использовать мощные? Я занимаюсь модом звуков двигателей и хотел сделать так, чтобы двигатели и звуки были аутентичными. На Fi-156Float пришлось поставить более мощный Argus As-410, вместо слабого Argus. Ну звуки хоть похожи у них. А МБР-2 М-34 и Юнкерс F13 с М-82 очень режет слух. Что не так с водой в Ил-2? Помогите, пож-ста, понять проблему

Цитата:

Сообщение от Marat (Сообщение 212336)

С водой всё так.
Просто нужно переписывать флайт-модели самих еропланов,
желательно по документам, вписывая правильные веса, размеры,
площади, рулевых поверхностей особенно, Сх, К_мах и др.
Нужно рассчитать более-мение "реальную" тягу ВМГ применительно
к особенностям древнего Ила.
Тогда почти с первых тестов виртуальный самолёт будет себя
вести немного "похоже" на реальный прототип.
Что то я ковырял - можно скачать архив :ok: и поглядеть. :eek:
-------------------------------
Амбар.... :eek: долгая дорога в дюнах. :eek:
Я сделал только набросок фм - там нужно точно высчитать точку
центра винта, точку силы, так сказать.
Это без опыта, а особенно, без знаний, совсем не просто.
В дефолте в патче 4.14.1 эта точка - как мне кажется - находится над кабиной пилота, поэтому и черезмерный клевок при даче тяги.
Нужно в Максе найти эту точку и записать в фм.
Скорее всего есть алгоритм пересчёта цифири из Макса в цифры, которые пишут в фм.
Я выставлял только приблизительно, :I'm_thinking: на глазок -
по "очучениям" %) в тесте.
:ups:

http://hugojunkers.bplaced.net/junkers-l5.html
http://www.airwar.ru/enc/cw1/juw33.html
http://all-aero.com/index.php/64-eng...-l-55-l-8-l-88
Юнкерс-13 стал потихоньку вырисовываться.

Код:

[Aircraft]

  Type 1

  Crew 2

  Wingspan 17.75

  Length 9.59

  Seaplane 0

  Canard 0

  Jet 0

  JetHiV 0

[Mass]

  Empty 950.0

  TakeOff 1800.0

  Oil 50.0

  Fuel 450.0

[Controls]

  CAileron 1

  CAileronTrim 1

  CElevator 1

  CElevatorTrim 1

  CRudder 1

  CRudderTrim 1

  CFlap 0

  CFlapPos 0

  CDiveBrake 0

  CInterceptor 0

  CEngine 1

  CVectoredThrust 0

  CUndercarriage 0

  CLockTailwheel 0

  CStabilizer 1

  CArrestorHook 0

  CWingFold 0

  CCockpitDoor 0

  CockpitDoorPeriod 3.0

  CAileronThreshold 330.0

  CRudderThreshold 300.0

  CElevatorThreshold 350.0

  DefaultAileronTrim 0.004

  DefaultElevatorTrim -0.012

  DefaultRudderTrim 0.135

[Squares]

  Wing 43.00

  Aileron 2.6

  Flap 1.0

  Stabilizer 3.4

  Elevator 3.2

  Keel 1.6

  Rudder 1.8

  Wing_In 6.5

  Wing_Mid 7.5

  Wing_Out 7.5

  FuselageCxS 0.0

  AirbrakeCxS 0.0

[Arm]

  Aileron 6.7

  Flap 2.7

  Stabilizer 4.0

  Elevator 4.4

  Keel 4.0  

  Rudder 4.5

  Wing_In 1.7

  Wing_Mid 4.0

  Wing_Out 6.5

  Wing_V 6.5

  GCenter 0.08

  GCenterZ 0.00

  GC_AOA_Shift 0.50

  GC_Flaps_Shift 0.20

  GC_Gear_Shift 0.08

[Toughness]

  AroneL 80

  AroneR 80

  CF 350

  Engine1 80

  Engine2 80

  Engine3 80

  Engine4 80

  GearL2 200

  GearR2 200

  Keel1 80

  Keel2 80

  Nose 80

  Oil 80

  Rudder1 80

  Rudder2 80

  StabL 100

  StabR 100

  Tail1 200

  Tail2 200

  Turret1B 100

  Turret2B 100

  Turret3B 100

  Turret4B 100

  Turret5B 100

  Turret6B 100

  VatorL 80

  VatorR 80

  WingLIn 250

  WingLMid 150

  WingLOut 100

  WingRIn 250

  WingRMid 150

  WingROut 100

  Flap01 80

  Flap02 80

  Flap03 80

  Flap04 80

[Engine]

// BMW IV - 250 л.с./235 кВт (F-13de), BMW V - 358 л.с./265 кВт (F-13f)

  Engine0Family BMW-Jumo:Ju-F13NEW_FM

  Engine0SubModel BMW-IV             // BMW-IIIA

[Gear]

  H 3.563

  Pitch 11.85

  SinkFactor 1000.0

SpringsStiffness 0.8

  TailStiffness 0.4

[Params]

  CriticalAOA 16.00

  CriticalCy 01.32

  CxCurvature 00.40

  CxStraightness 00.25

  CriticalAOAFlap 16.00

  CriticalCyFlap 01.60

  SpinTailAlpha 17.00

  SpinCxLoss 0.10

  SpinCyLoss 0.05

  Vmin 100.0

  Vmax 180.0

  VmaxAllowed 400.0

  VmaxH 197.0

  HofVmax 2600.0

  VminFLAPS 100.0

  VmaxFLAPS 140.0

  Vz_climb 4.0

  V_climb 120.0

  T_turn 18.0

  V_turn 100.0

  K_max 5.0

  Cy0_max 0.25

  Range 875.0

  CruiseSpeed 165.0

  SensYaw 0.3

  SensPitch 0.3

  SensRoll 0.3

[Polares]

  lineCyCoeff 0.098

  AOAMinCx_Shift 0.5

  Cy0_0 0.25

  AOACritH_0 12.0

  AOACritL_0 -7.0

  CyCritH_0 1.14

  CyCritL_0 -0.55

  CxMin_0 0.037

  parabCxCoeff_0 3.5E-4

  Cy0_1 0.25

  AOACritH_1 12.0

  AOACritL_1 -7.0

  CyCritH_1 1.14

  CyCritL_1 -0.7

  CxMin_1 0.037

  parabCxCoeff_1 3.5E-4

  parabAngle 6.0

  Decline 0.006

  maxDistAng 38.0

  draw_graphs 0

[SOUND]

  Engine u_2

  Prop smallprop

Мотор проходит испытания - только сегодня написан.
Скорость у земли 180 км. в час - форсаж.
На высоте 2600 иетров - 197 км. в час - форсаж(дросселирование мотора)

Код:

[BMW-IV]

  Type Inline  

  Autonomous 1

  Carburetor 3

  Cylinders 6  

  EngineAcceleration 2.0  

  HorsePowers 230.0

  BoostFactor 1.0

  WEPBoostFactor 1.087

  cAfterburner 1

  AfterburnerType 11

  TowFactor 1.0

  Thrust 0

  MixerType 2

  MixerAltitude 4700

  cProp 0

  PropMass 150.0    

  RPMMin 150.0

  RPMNom 1250.0

  RPMMax 1450.0

  RPMMaxAllowed 2200.0

  Reductor 0.72

  PropDiameter 3.2

  PropAnglerType 1

  PropAnglerSpeed 0.06

  PropAnglerMinParam 1000.0

  PropAnglerMaxParam 1450.0

  PropAnglerAfterburnerParam 1500.0

  PropPhiMin 22.0

  PropPhiMax 22.0

  PropAoA0 11.0

  Voptimal 180.0

  cCompressor 0

  CompressorType 1

  CompressorSteps 1

  CompressorPAt0 0.5

  CompressorRPMCurvature 5.0

  CompressorPMax 1.0

  CompressorAltitude0 2000.0

  CompressorMultiplier0 1.0

  CompressorRPMP0 600.0

  CompressorRPMPMax 1450.0

  CompressorMaxATARPM 1.0

  CompressorRPM0 450

  CompressorATA0 0.45

  DisP0x 1400

  DisP0y 0

  DisP1x 0

  DisP1y 50

  cRadiator 0

  TESPEED 0.006

  TWATERMAXRPM 64

  TOILINMAXRPM 65

  TOILOUTMAXRPM 70

  MAXRPMTIME 280

  MINRPMTIME 999

  TWATERMAX 90

  TWATERMIN 65

  TOILMAX 105

  TOILMIN 40



  FuelConsumptionP0 = 0.220F

  FuelConsumptionP05 = 0.205F

  FuelConsumptionP1 = 0.260F

  FuelConsumptionPMAX = 0.280F

Вопрошатель Marat не среагировал. :DONT_KNOW:
Нужно ли эти ковыряния кому то??? :I'm_thinking:

Вообще, очень интересно, как всегда!

Здравствуйте, Василий
Спасибо за то, что откликнулись на мой вопрос! Просто, к сожалению, совсем мало времени на любимый Ил-2. Как я уже писал, я занимаюсь модом звуков, переделываю все звуки двигателей. Это очень долгий процесс, увы. И вот наткнулся на эту проблему с двигателями для гидросамолетов.
F13 колесный вариант имеет движок W_Viper, видимо совсем слабый для варианта гидро в Ил-2. Просто хотелось бы по возможности все было "по-настоящему". :)
Занимаюсь модом звуков двигателей уже в течение года, с большими перерывами. Слишком много событий тяжелых произошло в этом году. Но результатом готовых звуков очень доволен. Буду пробовать Ваши варианты, Василий! И быть на связи. Спасибо огромное!

Цитата:

Сообщение от Marat (Сообщение 212616)

Никаких Вайперов.
Написал серию "автентичных" моторов БМВ/Юмо для Юнкерса-13.
Классы чуть поправлены.
После тестов выложу в ветке Новые самолёты, обсуждение.
Звуки будут прописаны те, которые есть для БМВ-6.
Флайт-модель сделал поближе к "собственной" Юнкерса.
Конечно, площади и плечи "на глазок".
Даных по этому ероплану у меня нет, только несколько крупиц
из разных мурзилок.
По моторам тоже информация скудная.
Исходя из отрывочной информации, высотность будет 2000 и 2400 метров.
В моде Юнкерса Ф-13 в кокпите у меня не работает ни один прибор - бутафория.
Тесты провожу на Видлкете, как на наиболее близком по размерам самолёте.
Юнкерс получился ооочень спокойным и неспешным.
Слабый мотор имеет провал на 1000 -1400 метров. Почему - х.з.
Пробую сделать температурный режим ближе к нормальному експлуатационному.
Сейчас на работе - вечером продолжу собирать фикс к моду.

Ну Вы настоящий профи, Василий! Снимаю шляпу перед Вами!
Я же - простой юзер, который может разве что делать звуки для двигателей, впрочем очень даже хорошие получаются. Буду с удовольствием пробовать Ваши варианты, конечно же. Ну а когда мод звуков будет готов полностью (сложно сказать когда точно), я выложу его здесь:)