berkac, на том же форуме с твоей первой ссылки есть ещё тема интерестная - ил4 живой ---
http://www.14tbap.ru//showthread.php?t=4408
может там какие фотографие есть интерестные...
а вообще мне сообщение от уважаемого
Psy06, от 31.07.2009, 12:54 понравилось
http://www.14tbap.ru//showpost.php?p=44427&postcount=29
простите за некоторый офтоп ...
