|
14.07.2012, 03:29 | #1 | |
Пользователь
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: РФ, Екатеринбург
Сообщений: 40
|
Ил-2. "Летающий танк" или ...
Цитата:
Можно конечно тупо написать в ДТ, что пользователи недовольные ситуацией, там они типа пусть сами разгребают. Но можно самостоятельно пересмотреть сей вариант, обосновав решение и дать этот вариант в ДТ, тогда результатом такого незатейливого расследования смогут насладиться остальные пользователи думаю даже намного быстрее. Я реально просто не в курсах был что там за проблема с тягами. Кто-то может глянуть что там в самой модели не так? Можно с картинками. |
|
14.07.2012, 04:32 | #2 | ||
подсадной пассажир
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Earth
Сообщений: 1,431
|
Цитата:
Цитата:
|
||
14.07.2012, 05:30 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: РФ, Екатеринбург
Сообщений: 40
|
Спасибо, разобрал.
Похоже не сбудется мечта Дмитрия - Pz.I (пз-1) в игре просто-напросто нет. Меж делом можно Т-35 для чистоты эксперимента разобрать. Синим - строчки из technics.ini Зеленым с википедии по Т-35 [T35] PanzerSubtype 2.2 // фиг знает что это за параметр. Тип брони стальная катаная гомогенная PanzerBodyFront 0.023 Лоб корпуса, мм/град. 30 Лоб корпуса (верх), мм/град. 50 Лоб корпуса (середина), мм/град. 20 Лоб корпуса (низ), мм/град. 20 PanzerBodyBack 0.023 Корма корпуса, мм/град. 20 PanzerBodySide 0.023 Борт корпуса, мм/град. 20 PanzerBodyTop 0.020 Борт корпуса (верх), мм/град. 20 Крыша корпуса, мм 10 PanzerHead 0.025 PanzerHeadTop 0.020 Башня? То есть цифры больше условные, как точно броня рассчитывается в иле, мне не ведомо. Опять же, если цифры, сильно задрать к реальным, то как мне кажется и без того ругающие новую модель повреждения от бомб взвоют еще сильнее. Формулы расчета мне опять же неведомы. Дак а чего в них не так то? Просто как оно должно то тогда быть? Последний раз редактировалось Andric; 14.07.2012 в 06:23. |
14.07.2012, 10:38 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
По всей видимости, материал тяг не соответствует, реальным данным, либо
трубок прикрывающих их нет, если они вообще есть, помнится до какого то, патча, была возможность управлять при повреждении оных, триммерами, тойсть триммера были как отдельный вспомогательный орган управления, что таки соответствует реалу. Потом эти действия уровняли, и объединили, что является грубейшей ошибкой, и имеем в итоге- достаточно нескольких попаданий в район хвостовой балки либо центроплана крыла, для того чтоб полностью парализовать органы управления илом. Так же и у лавочки, сейчас. Синие же крафты тож часто ловят такое, но ооочень надо постараться, чтоб так повредить, в большинстве случаев, они такими, подобно вот этим фоткам возвращаются на базу, http://waralbum.ru/39006/ http://waralbum.ru/39008/ А должно бы быть на оборот. Последний раз редактировалось CharliDog; 14.07.2012 в 11:07. |
14.07.2012, 10:49 | #5 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Каким же посредством они управляются? Ага все разглядел. По всей видимости тут два варианта, либо тяги-материал изготовления по проценту выдерживания повреждений занижен, это при условии, что сам материал их изготовления не изменен, на мысли, наводит по всей видимости один и тот же дефект, что у ила, что у лавки, быстрое "выбивание" органов управления особенно рв, видимо использован один и тот же материал, алгоритм и формула его повреждения, в то время как например, ишачки, чайки, яки, менее подвергаются риску этих повреждений. Либо завышена осколочная поражаемость, снарядов 20-27 мм, но опять же если судить что слабые крафты в плане брони, более сабильно держат их, значит всетаки дело из чего изготовлен в данной модели, орган управления, и процент выдерживания им повреждений до наступления критической точки. Последний раз редактировалось CharliDog; 14.07.2012 в 11:26. |
|
14.07.2012, 12:37 | #6 |
подсадной пассажир
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Earth
Сообщений: 1,431
|
Это какой такой материал тяг? Нужно код смотреть, а не умозрительно определять методы взаимодействия игровых объектов меж собою
|
14.07.2012, 13:03 | #7 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Тип брони стальная катаная гомогенная то соответственно и у крафтов должен быть параметр, не так ли? Тросы тяг из чего сделаны, степень прочности на разрушение, и тп. Пока умозрительно, потом и в код посмотреть можно, но в коде то например может быть и все нормально, а вот формула по которой расчет идет прочности вот ее бы глянуть. |
|
14.07.2012, 13:15 | #8 |
подсадной пассажир
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Earth
Сообщений: 1,431
|
[T35]
PanzerSubtype 2.2 это не тип брони,а скорей всего для игровой структуры. Пожалуй танки и самолеты разные парафии |
14.07.2012, 14:06 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
14.07.2012, 14:29 | #10 |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Непонятно, что обозначают 5 длинных коллиженов вдоль фюзеляжа и как они влияют на повреждения органов управления. В фюзеляже Ил-а проходили два троса управления РН и одна трубчатая тяга управления РВ. Троса РН повреждались легко, а вот с трубчатой тягой не все так просто. Этот примитивный дамаж, когда у Ил-а исчезает все хвостовое оперения при попадании одного 20мм снаряда, не раз обсуждался на Сухом. Андрик имеет ввиду, что если бы нашелся энтузиаст и поправил дамаж в сторону историчности и заслал сам или через Андрика в ДТ, то шансы на исправление повысились.
Как показывает опыт, люди, разбирающиеся в игре, летают в основном на синих самолетах и исправлять другие у них нет желания. Зато есть огромное желание исправлять свои. Это отчетливо показал пример патчей от тех же ДТ.
__________________
Для скачивания файлов с нашего ФТП воспользуйтесь программами https://www.filezilla.ru/ или https://winscp.net/eng/download.php Последний раз редактировалось Kirill; 14.07.2012 в 14:54. |
14.07.2012, 15:07 | #11 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 795
|
По ил-2 демадж:
Обработчик повреждений общий для всех Илов. За повреждение всех тяг сразу отвечает код в секции коллиженов "xxcontrols" case 2: // '\002' if(getEnergyPastArmor(1.1F, shot) > 0.0F) { debuggunnery("Controls: Control Column Hit, Controls Destroyed.."); FM.AS.setControlsDamage(shot.initiator, 2); FM.AS.setControlsDamage(shot.initiator, 1); FM.AS.setControlsDamage(shot.initiator, 0); } break; Циферка 1.1 - это порог энергии (кинетической) снаряда попавшего в коллижен "xxcontrols...2" при превышении которого происходит полное повреждение управления. Никаких рандомов - попал снаряд в эту точку и при этом обладает необходимой мощностью - прощай управление... Вообще код демаджей "просто так" править не нужно, только если есть ошибки. Т.к. это влияет на игровой баланс. |
14.07.2012, 15:52 | #12 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это понятно. Ну а разве отсутствие дублирующего управления в виде триммеров, это не есть ошибка? К тому же, эта так сказать мягко, не справедливость, очень таки влияет на игровой балланс, илы в реале не были так уязвимы, иначе бы их, просто не "напаслись" бы для всех фронтов. Думается мне, надо бы что то с этим делать, хотябы вернуть как и раньше, дублирующий орган управления как то- триммера, причем не только илам, а всем крафтам . Может кто то толково сформулировать это предложение к ДТ? Тот к кому они прислушаются. |
|
14.07.2012, 19:18 | #13 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Всё я понял, не надо думать, что тросы триммеров находились очень далеко от тяг управления и если тягу разрывает 20мм снаряд, то осколки его и обломки от тяги или обшивки запросто могут перебить трос(или электрожгут, не знаю чем на Ил-2 триммера управлялись). По крайней мере вероятность совместного поражения очень большая. Даже если не каждый раз такое случалось как это обсчитывать в игре?
А если из-за этого расстреливать, то Сталину пришлось бы перестрелять всех авиаконструкторов(в первую очередь Поликарпова, ведь у него на ПО-2 вообще тяг нет, одни тросики, а на И-16 и триммера не предусмотрены) |
14.07.2012, 19:55 | #14 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Почему у мессера , процент 3,2 а у ила бронированно 1.1-В ЭТОМ СУТЬ. А не в том что у и-16 нет триммеров, я как то об этом со времен первой модельки собранной в кружке знаю, Да никак , взять кофициэнт от мессера 3.2 (а лучше посмотреть у хиса или жужи бетонных)и приделать его к илу, а 1.1 оставить на триммерах рв рн и элеронов. Последний раз редактировалось CharliDog; 14.07.2012 в 20:02. |
|
14.07.2012, 20:29 | #15 |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Предлагаю составить обоснованное письмо в ДТ по поводу дамажа Ил-2. Объяснить, что не повреждались РВ так часто.
Если на цели стоит больше 3-х скорострелок, я, летя на Ил-е, уже знаю на 90 %, что почапаю назад без РВ. Это в лучшем случае... И оставить возможность управлять триммером... yt2, как один из наиболее подкованных, возьми на себя составление предложения ДТ, плз... Или сразу им готовый кусок кода с описаловом заслать... А мы поможем, чем сможем... инфой, например. Чем черт не шутит, может и воткнут. Жуже сделали же новую ДМ. Теперь хрен собьешь!
__________________
Для скачивания файлов с нашего ФТП воспользуйтесь программами https://www.filezilla.ru/ или https://winscp.net/eng/download.php Последний раз редактировалось Kirill; 14.07.2012 в 20:34. |
14.07.2012, 20:38 | #16 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
да и не только рв, и элероны, и рн- звался то он, танком летающим и летал под плотным огнем всех калибров, и возвращался домой часто как в песне- на честном слове.... Так вроде тут ближе будет http://forum.aviaskins.com/showthrea...225#post103225 ситу подключить бы еще. А раздельное управление триммерами и основными органами управления, и разность процента их поражения, надо бы тоже вернуть, для всех кто имел эту возможность, не только для ила Последний раз редактировалось CharliDog; 14.07.2012 в 20:44. |
|
14.07.2012, 22:11 | #17 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 795
|
Бурю в стакане воды разводите )
Циферки "бронирования" в коде самолёта ни о чём не говорят. Их невполне корректно сравнивать между собой по значению. Зависит это ещё от устройства 3D-модели самолёта и имеющихся в ней коллиженов, их размеров и количества. Демадж код ила довольно проработанный. У него несколько коллиженов на повреждение управления. Просто примите как данность, что у него есть какая-то тяга при попадании в которую пулей-снарядом с определённой кинетической энергией у него перебивается управление. Теория-теорией...но надо проверять как код работает: Сделал модик с выводом отладочных сообщений о повреждении управления в консоль и причинах(коллиженах) приводящих к этому. На удивление коллижены управления (тяги) очень редко являются виновниками потери управления. Очень часто срабатывал коллижен хвостовой части фезюляжа "Tail1" - видимо некорректно просчитывается повреждения(или так задумано), при попадании осколочного снаряда управлению ппц (При этом в консоли выдаётся сообщение "ПОПАДАНИЕ В ХВОСТОВУЮ БАЛКУ...Может и перебить тяги.") Модик для 4.11.1 - летайте до повреждения тяг и смотрите что явилось этому причиной. Если слишком часто причиной будет "Tail1" - значит это он виноват. |
15.07.2012, 17:10 | #18 |
Новичок
|
Да уж эта извечная проблема Ила с приходом патча 4.11. Синие трассеры (точнее сказать 20мм зенитные пушки) выбивают РН и РВ оставляя только элероны, при этом приходится выходить из боя (иногда даже не сбросив бомб, аж или друг подвесного вооружения). А на посадке играть двигателем и закрылками. И если это случается 2-3 раза подряд за вылет... это уже простите вовсе не комильфо.
|
19.07.2012, 01:25 | #19 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,063
|
не .. скорее нужны каки нибудь ещё источники .. документальные ... если что найдёте ... постите тут ...
__________________
ищется идейный Программер ) |
19.07.2012, 01:34 | #20 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
По конкретнее, мы же не знаем чем руководствуется Дт, создавая алгоритм модели повреждений. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|