Курилка, весь флуд здесь

[Stilet]

Сообщение от Da_Don

И никто в войсках новым Обмороком ничего не называет,

Да ладно? Что ж, видимо майор, который сидит сейчас в 2-х метрах от меня - не военнослужащий, и не из войск. Мы с ним - миф.

у военнослужащих на это нет времени.

Вот это точно. Потому, что на то же самое количество служебных обязанностей, которое раньше отрабатывало 8 человек, теперь осталось двое.

Ничего для него не делая, зато много критикуя.

Что я для народа делал - про то не всем знать надо. Но я знаю, и кому надо знают...

Надоело уже читать эти бесконечные сопли на тему как все плохо и что мы все умрем, а Каспий захватят янки. Вот из-за таких граждан и могли бы захватить. Но не захватят - благодаря тем, кого тут так усиленно херят с завидным постоянством.

А мне надоел непроходимый и ничем необоснованный оптимизм некоторых граждан, всё ещё верящих в чудеса. Чудес не бывает.

[Kirill]

Сообщение от Stilet

А мне надоел непроходимый и ничем необоснованный оптимизм некоторых граждан, всё ещё верящих в чудеса. Чудес не бывает.

Летал (виртуально) с майором-артиллеристом. Зашел разговор о различных катаклизмах, пертурбациях и т.п. Чел сказал:
- На армию не расчитывайте!
Мне стало грустно.

[YuVe]

1.Держава "усохла".
2.Армия хиреет.
3.Внешнее управление страной.
Это совершенно не характерно для 40-41 гг.
О внешнем управлении тогда не могло быть и речи, да и государство обзавелось новыми территоиями (другой вопрос нужны ли были эти конфликтные территории). Армия начала реорганизацию в сторону увеличения численности и мощи.

То что сейчас происходит, на мой взгляд, - прямой аналог смутного времени из которого, увы, Россия еще не выбралась.

[Remontnik]

В тему:
"Какой самолёт нам нужен?"
Военный эксперт Владислав Шурыгин и генерал-майор Сергей Канчуков беседуют о вариантах коррекции военной реформы.
http://partizzan1941.ucoz.ru/load/ka...en/3-1-0-11159

[Stilet]

Сообщение от YuVe

...Это совершенно не характерно для 40-41 гг... ...То что сейчас происходит, на мой взгляд, - прямой аналог смутного времени из которого, увы, Россия еще не выбралась.

В плане времени государства вообще - Вы пожалуй правы. Но в вооружённых силах ситуация очень похожа. По итогам Советско-Финской проводилось совещание высшего военного руководства, с заслушиванием докладов командиров и политработников. Выясняли, почему победа над не сопоставимо более слабым государством обошлась так дорого. Так вот, во многих докладах были озвучены те моменты, которые можно наблюдать и сейчас. Попробую найти в сети это дело(у меня этой книги сейчас нет под рукой).

[Gromm]

Сообщение от Stilet

По итогам Советско-Финской проводилось совещание высшего военного руководства, с заслушиванием докладов командиров и политработников. Выясняли, почему победа над не сопоставимо более слабым государством обошлась так дорого. Так вот, во многих докладах были озвучены те моменты, которые можно наблюдать и сейчас. Попробую найти в сети это дело(у меня этой книги сейчас нет под рукой).

Если Вы про сборник "Работа над ошибками", то можно тут найти -
http://mirknig.com/knigi/military_hi...y-kampani.html

[Stilet]

Сообщение от Gromm

Если Вы про сборник "Работа над ошибками", то можно тут найти -
http://mirknig.com/knigi/military_hi...y-kampani.html

И он тоже. А вот тут записи самого совещания. Много интересного. Особенно по вопросам боевой подготовки и власти командира.

[Da_Don]

Экспедиционный корпус РА во Франции в период ПМВ. Там, кстати, служил будущий маршал Малиновский
http://englishrussia.com/2012/06/21/...-russian-army/

Данные события описаны в книге "Солдаты России"

[carsmaster]

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...18#post1868218

Главное громче петь:
"Броня крепка
И танки наши бьыстры.."

P.S Правда было время пели, и громко пели, чем все закончилось в истории зафиксировано..

[An-Antihero]

Сообщение от carsmaster

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...18#post1868218

Главное громче петь:
"Броня крепка
И танки наши бьыстры.."

P.S Правда было время пели, и громко пели, чем все закончилось в истории зафиксировано..

Чем закончилось? Вы о чем? По моему сравнивать некорректно

[Stilet]

Когда появилась идея бригадного построения Российской армии, на базе 74-й мотострелковой бригады прошли учения. Они показали неспособность бригад к выполнению боевых задач. И всё равно бригадная система была внедрена.

Когда появилась идея комплектовать войска исключительно контрактниками, на базе Псковской дивизии был проведён эксперимент. Он показал полную нежизнеспособность контрактного способа комплектования. Нам, слушателям курсов "Выстрел", об этом докладывал в 2003 году офицер из этой части(когда у нас в частях ещё контрактников было 2-3 на роту). И всё равно переход на контракт провели. И все ВС столкнулись с теми же проблемами, что и экспериментальная часть. В итоге программу контрактизации фактически свернули. Пришлось. Сколько под неё было угроблено средств, мы вряд ли когда узнаем.

[carsmaster]

Сообщение от Stilet

...В итоге программу контрактизации фактически свернули. Пришлось. Сколько под неё было угроблено средств, мы вряд ли когда узнаем.

Так это одно из "новых веяний"...Создавать и до поры до времени(пока бабки можно рубить) процесс "модернизации", реформы, контрактизации, переименования и прочее.
Важно что под эти дела спокойно "осваиваются" деньги. И так продолжаться может до бесконечности
Потом максимум произносятся слова типа , "извиняйте, ошиблись". И снова все продолжается с другой темой. Все равно спрос в виде "Ну че не смогли ребяты, НАКОСЯПУРИЛИ да, ну ладно проехали.... Про пресловутую коммерческую выгоду КОМУ-ТО лучше промолчу, ибо...

Вот и с реформой МВД, милиция-полиция или как там уже сейчас. Один что то наделал, насокращал, нареформировал и ушел. Другой типа ругается "что натворили!!! и что то опять реформирует, восстанавливает сокращенное ...
Вообщем играют как в игру компьютерную, игра стратегическая прикольная такая у них...

Вот и ВВП громкогласно вроде заявил что восстановит военную приемку на заводах(случаем не знаете чьими стараниями военприемка была похерена ранее ???? Кто тот человек то..???).

[Ingmar]

Сообщение от carsmaster

Вот и ВВП громкогласно вроде заявил что восстановит военную приемку на заводах(случаем не знаете чьими стараниями военприемка была похерена ранее ???? Кто тот человек то..???).

Знаем.
Можно сказать, что стараниями Джорджа Герберта Уокера Буша или Михаила Горбачёва. Но это будет не вся правда.
По большей части и это в том числе произошло потому, что мы с Вами в 1991 году не стали защищать свою страну. Дальнейшие следствия возникли в силу этой причины.
Наши предки не жалели своих жизней в многочисленных войнах потому, что понимали – если ты проиграл войну, то платить за это придётся ещё долго твоим детям, внукам и правнукам. Мы даже не проиграли войну, а просто сдались, а значит, согласились платить эту цену. Да и вообще наша страна до сих пор существует только потому, что в полуторамиллионой армии к счастью нашлось 45 тысяч солдат и офицеров решивших воевать в 1999 году.

Ingmar, в 1991 , те кто отстаивал Белый дом как раз и были уверенны, что защищают свою страну, узнай что будет потом, они сами Ельцына под ближайший танк запихали

а вот и опозиционеры перед хозяевами прогнулись
Российская оппозиция подготовит дополнение к «списку Магнитского»
http://news.rambler.ru/14617510/

[Kirill]

Сообщение от Ingmar

...мы с Вами в 1991 году не стали защищать свою страну...

А конкретнее? Как вы или я могли защитить свою страну в 91-м?? Если вы защищали, то расскажите, пожалуйста.
Я помню пьяных гопников, строящих баррикады в Питере во время ГКЧП. Водки попили, металлолом собрали в кучу на некоторых улицах и все закончилось. Боролся народ...
Еще помню забастовку на моем предприятии в 90-м. Тоже водки попил народ 3-4 дня, контора перешла в частные руки и все. Народ тоже думал, что борется...
Что конкретно вы или я могли сделать в те веселые времена?

[Da_Don]

Фотогалерея сбитого сирийцами турецкого разведчика RF-4E
http://www.hurriyetdailynews.com/Def...yID=743&gpid=6

[Da_Don]

Блажен, кто верует...
Продолжай верить в свою истину.
Игнор

Он показал полную нежизнеспособность контрактного способа комплектования.
Деза. ВДВ массово укомплектовано именно контрактниками, только не контрабасами эпохи 90-2000-х, а нормальными контрактниками, которые не влачат жалкое существование с укладкой болта на дисциплину и занятия, а именно служат как положено.

Призыв сохранен, поскольку укомплектовать только в СВ более 40 линейных бригад (не считая специальных) по найму нет возможности - людей нет. Как некогда сказал Путин - "В России закончились люди." Больше нет почти 400 миллионов населения, как при Союзе. Тем более, что в РФ отменять призыв нецелесообразно по нескольким причинам, в т.ч. по соображениям подготовки резерва на всеобщую мобилизацию. Про воспитание нормальных мужских качеств у парней я вообще молчу. ПМСМ призыв - в той или иной форме, в РФ должен быть всегда

[carsmaster]

Сообщение от Da_Don

Продолжай верить в свою истину.
Игнор...

Я плакать...

[Ingmar]

Сообщение от начпрод

Ingmar, в 1991 , те кто отстаивал Белый дом как раз и были уверенны, что защищают свою страну,

Безотносительно, если чё.
Мстислав, чтобы что-то отстаивать, надо чтобы на это что-то кто-то нападал. На Белый дом (говорящее, кстати сказать, название) в 91-м никто не нападал. И даже напротив 19 августа 1991 года здание Верховного Совета РСФСР (мне это название больше нравится) было взято под охрану батальоном тульских десантников по приказу командующего ВДВ СССР в ходе, как сейчас принято говорить: «попытки государственного переворота (ГКЧП), направленного на сохранение СССР». В самом «Белом доме-2» против этого никто не возражал и под БМД не бросался. Другое дело, что потом командовавший сим батальоном Лебедь (целый комдив и зам.ком. по бою ВДВ) прочухал конъюнктуру и вовремя сменил вывеску, за что и был обласкан ЕБНом.
Что имеем в сухом, как грится, остатке:
1.Есть страна, и называется она СССР. Флаг у неё вот такой, если кто забыл:



2.Для того чтобы сохранить эту страну от развала создаётся ГКЧП. Он объявляет в этой самой стране чрезвычайное положение и вводит в Москву войска под выше приведённым, как положено, флагом.
3.У здания Верховного Совета РСФСР и не только собирается толпа людей настроенных против ГКЧП, а, следовательно, и сохранения СССР. Они хотят демократических свобод, рыночного рая, манны, мля, небесной. Хотят, чтоб у них всё было и им за это ничего и никогда не было. Халявы хотят. Перемен хотят, как пел Цой. Только не хотят задумываться, а откуда это всё, в рот им ноги, возьмётся на развалинах старой страны, которую они вознамерились с пьяных шар расхерачить. «Нахрена нам этот Союз» - говорят они – «У нас есть Россия, а остальные пусть идут лесом». И действительно на тот момент имеется республика и зовется она РСФСР. Флаг у неё вот такой, если кто забыл:



Однако эти бойкие ребята почему-то поднимают над собой флаг несуществующей страны – вот такой:



Вопрос – какую страну решили защищать эти люди?
Ответ очевиден – ту страну, которой ещё нет и кою они намерены создать из части старой нае*ав всех остальных. Хотя кончилось всё иначе – нае*али их, как оказалось.
А теперь, как водится, мы все заламываем руки, рвём тельняшки, таращим глаза и истошно орём «Доколе!!!» и сакраментальные: «Куда бечь?!», «Кто виноват!?» и «Чё делать?!».

…узнай что будет потом, они сами Ельцина под ближайший танк запихали

Вот-вот, не зря говорят – русский мужик задним умом силён.
К 1993 году все всё узнали, все всё поняли и чё? Дохрена кто прибежал защищать всё тот же пресловутый «Белом доме-2», когда Ельцин по нему из танков стрелял, а американцы снимали это бл**ство и восторженно визжали в эфир: «смотрите, смотрите, они убивают друг друга»?
В 1996 году перед выборами рейтинги показывали популярность ЕБНа на уровне 8—9 процентов. Однако он вдруг побеждает на выборах, и, прошу заметить, никто этого не оспаривает. В стране почему-то не возникает движения «за честные выборы», по площадям не шарятся белоленточники, спасители Химкинского леса и «величайшие мыслители современности», не устраиваются акции протеста и под танк, вот ведь какая штука, никто Ельцина не тащит.
Такой вот компот.