Самая "правильная" ФМ - Страница 45

Vasya · 23.06.2018, 03:33

Подъёмная сила для крыла Лагга будет немного лучше, чем у Лавки и отрыв потока позже. Банально нет ковшиков, как у Лавки, которые дули прямо на центроплан. сдувая поток к законцовкам, а резкое сужение крыла только усугубляло дело.
Лагг - если не учитывать малую енерговооружонность - будет поманевреннее Лавки.
Это с успехом демонстрировали опытные лётчики на Сталинградском фронте, когда пошли в части облегчённые Лагги с двигателем ПФ.
Кабы Лаггу двигатель Аллисон с веслообразными лопастями - то это был бы достойный конкурент Мессеру Густаву-6.
Такие мысли.

tarakan67 · 23.06.2018, 08:24

Цитата:

Сообщение от Vasya

Банально нет ковшиков, как у Лавки, которые дули прямо на центроплан. сдувая поток к законцовкам, а резкое сужение крыла только усугубляло дело.

Что подразумевается под "ковшиками"?

Vasya · 25.06.2018, 03:08

Цитата:

Сообщение от tarakan67

Что подразумевается под "ковшиками"?

"Предполагаю" вот такой, как на картинке выделил.

Ссылка:
https://top-journals.info/zhurnal-na...-maj-2018.html
Может. что подскажите по поводу ковшика/совочка у "Ла-7" на картинке.

andrey65 · 25.06.2018, 04:52

На фото не Ла-7, а переделанный под него во Франции Як-11.
А ковшики - это совки для выхода охлаждающего воздуха.

Цитата:

Реальной проблемой являлось обеспечение охлаждения цилиндров двигателя. Обычно на моторах такого типа используются регулируемые юбки — на ЛаГГе установить такую юбку без существенной переделки не получалось никак. Заместитель Швецова Валединский В.А. предложил сделать для выпуска воздуха совки по бортам фюзеляжа. Это был выход, однако полностью решить проблему перегрева головок цилиндров, которые находились не в створе совков, так и не удалось.

Vasya · 25.06.2018, 05:12

Цитата:

Сообщение от andrey65

На фото не Ла-7, а переделанный под него во Франции Як-11.
А ковшики - это совки для выхода охлаждающего воздуха.

Ага(с)...!

А ребята с редакции "Наука и Техника" и не знают то.

Вот бяда!

П.С.
Такой троллинг мне Игоря загубили, блин.

andrey65 · 25.06.2018, 05:44

Цитата:

Сообщение от Vasya

Ага(с)...!

А ребята с редакции "Наука и Техника" и не знают то.

Вот бяда!

П.С.
Такой троллинг мне Игоря загубили, блин.

))) не сразу дошло)

Vasya · 25.06.2018, 08:23

Цитата:

Сообщение от andrey65

))) не сразу дошло)

Это ничё... жить и дружить можно.

Я бывает с ручника через сутки пробега снимаюсь.

tarakan67 · 25.06.2018, 18:13

Думаю не настолько сильным был поток из этих "ковшиков", чтобы сдувать поток к законцовкам. Особенно на фоне мощной струи от воздушного винта. Потом "ковшики" расположены выше крыла и даже если из них что-то и дуло, то только увеличивало подъёмную силу крыла, создавая дополнительное разрежение над крылом.

Vasya · 25.06.2018, 22:21

Цитата:

Сообщение от tarakan67

Думаю не настолько сильным был поток из этих "ковшиков", чтобы сдувать поток к законцовкам. Особенно на фоне мощной струи от воздушного винта. Потом "ковшики" расположены выше крыла и даже если из них что-то и дуло, то только увеличивало подъёмную силу крыла, создавая дополнительное разрежение над крылом.

Говорят, что нарушалось обтекание крыла и отрыв потока происходил раньше при маневрировании. Там и так профили крыла были критические.
Я найду в сети мнение специалистов и дам ссылку.

tarakan67 · 25.06.2018, 22:26

Цитата:

Сообщение от Vasya

Говорят, что нарушалось обтекание крыла и отрыв потока происходил раньше при маневрировании. Там и так профили крыла были критические.
Я найду в сети мнение специалистов и дам ссылку.

А поток от воздушного винта не нарушал обтекание крыла и отрыв потока не происходил раньше?

Vasya · 25.06.2018, 23:24

Цитата:

Сообщение от tarakan67

А поток от воздушного винта не нарушал обтекание крыла и отрыв потока не происходил раньше?

Винт дул вдоль самолёта - по моим наблюдениям в Ю-Тубе.
Вот тут я начал читать - даже интересно.
http://www.airpages.ru/cgi-bin/yabb/...1095674535/0#0

Vasya · 26.06.2018, 06:49

Цитата:

Сообщение от Mauser

Патриотично, чё... "Вставай страна народная..."

Vasya · 26.06.2018, 15:07

Отстранившись от "шарварка",
предлагаю поправленный мод Лаггов, включены и "финские" типа.
Внизу архив.
Замечания приветствуются!
---------------------------------------
Проверял с модом 3До из Д-Ген-пака.
https://drive.google.com/file/d/1Yzu...ew?usp=sharing
Подарил мне наш участник Димас - ему отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Всем приятных полётов!
П.С.
В фм(выше выкладывал) изменения почти не вносились, за исключением сопромата фюзеляжа. Его(сопромат) пришлось немного снизить что бы Лагг летал по ттх близких к заводским Лаггам(не по ттх эталонов).
В модели серия70(фантазия) установлен двигатель М-107А, но со старым радиатором - будет у земли греться через 1.5-2 минуты.
ФМ Серия-29.

Код:

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 9.8
  Length 8.81
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 2430.0
  TakeOff 3160.0
  Oil 45.0
  Fuel 340.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 0
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  OnlineCockpitDoor 0
  CCockpitDoor 1
  CockpitDoorPeriod 2.0
  CAileronThreshold 460.0
  CRudderThreshold 500.0
  CElevatorThreshold 420.0
  DefaultAileronTrim -0.012
  DefaultElevatorTrim -0.05
  DefaultRudderTrim -0.0587
[Squares]
  Wing 17.51
  Aileron 1.32
  Flap 2.53
  Stabilizer 1.90
  Elevator 1.20
  Keel 0.70
  Rudder 1.10
  Wing_In 2.48
  Wing_Mid 3.225
  Wing_Out 2.93
  AirbrakeCxS 0.00
[Arm]
  Aileron 3.9
  Flap 1.6
  Stabilizer 5.25
  Keel 5.25
  Elevator 5.75
  Rudder 5.9
  Wing_In 1.0
  Wing_Mid 2.35
  Wing_Out 3.9
  Wing_V 1.5
  GCenter 0.10
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.45
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -0.15
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 300
  Engine1 50
  Engine2 50
  Engine3 50
  Engine4 50
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 50
  Keel2 50
  Nose 50
  Oil 20
  Rudder1 50
  Rudder2 50
  StabL 50
  StabR 50
  Tail1 80
  Tail2 80
  Turret1B 50
  Turret2B 50
  Turret3B 50
  Turret4B 50
  Turret5B 50
  Turret6B 50
  VatorL 50
  VatorR 50
  WingLIn 100
  WingLMid 80
  WingLOut 80
  WingRIn 100
  WingRMid 80
  WingROut 80
  Flap01 50
  Flap02 50
  Flap03 50
  Flap04 50
[Engine]
  Engine0Family M-100_Series_MOD_LAGG:LAGG
  Engine0SubModel M-105PF/LAGG-3EARLY/SERIYA-29
[Gear]
  H 1.827538
  Pitch 13.241
  SinkFactor 1000.0
  SpringsStiffness 0.8
[Params]
  CriticalAOA 21.00
  CriticalCy 01.70
  CxCurvature 00.80
  CxStraightness 00.20
  CriticalAOAFlap 18.00
  CriticalCyFlap 02.10
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.05
  SpinCyLoss 0.02
  Vmin 165.0
  Vmax 550.0
  Vyfac 0.9
  Tfac 1.02
  Vmin 170.0
  Vmax 520.0
  VmaxAllowed 690.0
  VmaxH 590.0
  HofVmax 5000.0
  VminFLAPS 140.0
  VmaxFLAPS 235.0
  Vz_climb 15.0
  V_climb 270.0
  T_turn 23.0
  V_turn 340.0
  K_max 15.0
  Cy0_max 0.15
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 3.0
  ReferenceWeight -56.0
  G_class_coeff 18.5
  G_class 09.5
  Range 870.0
  CruiseSpeed 390.0
  SensYaw 0.39
  SensPitch 0.67
  SensRoll 0.34
[Polares]
  lineCyCoeff 0.094
  AOAMinCx_Shift 0.2
  Cy0_0 0.13
  AOACritH_0 19.0
  AOACritL_0 -15.0
  CyCritH_0 1.41
  CyCritL_0 -0.89
  CxMin_0 0.0182
  parabCxCoeff_0 4.3E-4
  Cy0_1 0.675
  AOACritH_1 17.0
  AOACritL_1 -26.0
  CyCritH_1 1.760134
  CyCritL_1 -0.87
  CxMin_1 0.09099
  parabCxCoeff_1 5.9E-4
  parabAngle 6.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -17.551,-9.8474,-2.4053,19.44,-11.492,-2.7464,1.6612,3.9875
  mc4 37.807,28.078,69.235,26.054,89.944,41.96,21.532,14.707
  mm 0.678,0.738,0.772,0.771,0.748,0.694,0.641,0.584
  mz 0.281,0.26,0.127,0.086,0.129,0.147,0.151,0.115
[SOUND]
  Engine Std

Vasya · 27.06.2018, 08:26

Цитата:

Сообщение от Mauser

К инфо:

кое-шО листал тут и вспомнил сапсем другое...по 109 длина...и так длина, начиная с F bis K = 9020mm (оригинал)! Это важно для илдвас, т-к с-т начинает вести себя более адекватно...ОМ туда влипил бог-весь-шО...
во всяком случае когда мы меняли его длину на оригинальную (не трогая еще CAX), тО с-т полител по другому, а когда правили и CAX, то стала сапсем другая машина...

Если вас не затруднит - прикрепите сюда документик точных размеров Мессеров. Я их выставлю в фм моего мода.
Зарание БЛАГОДАРЮ!

Vasya · 27.06.2018, 08:58

Цитата:

Сообщение от Mauser

хммм...т.е. Вы мне хотите сщас сказать, шО не доверяете мне на слово...я так правильно понял?

Я всегда доверяю серьёзным людям, которые ведут конструктивный диалог.
Не так ли поступали офицеры лучшей армии в мире?

Vasya · 27.06.2018, 10:29

Цитата:

Сообщение от Mauser

Тогда в чом проблема? Поймите меня прально. Дело в том, шО это открытый ф-м и могут читать все. А т-к существуют еще "на той стороне" (не будем тыкать пальцем))) некие гопники,
тО облехчать им жизнь предостовляй информацию бесплатно, шОб они и далее обворовывали Users (комюнити авиасимов) я бОлее не намерен. Я уже Вам писал, шО если в чом сомневаетесь
(обсолютно и лигитимное ваше Право(!)), тО можете это посмотреть у нас на ф-ме. Потому я смогу лиш показывать тО, шО уже давно публиковано.

И еще не большая инфа по Stabi/штаби (стабилизатор) на 190х...так-же известен, как Höhenflosse.
В существующей общеизвестно таблице установки Steuerungstabelle bzw. Ruderausschläge была внесена ошибка в пичати, т.е. даны данные +4°, -1° = не верно. Верно = +5°, -3° (!) Касается серии A, F, G(!)

p.s.
Те, вами выставленые доки по 109 выше, можете выкинуть и забыть! Нет, не шучу.

Пока у меня других документов нетути - шо есть, то черпал на немецком ресурсе.
Тут:
http://www.deutscheluftwaffe.com/arc.../Dokumente.htm
Вы отказались предоставить документы с верными размерами.
Хотя бы скрин с кусочком документа.
Я так понял, что длинна Мессершмита есть секретная информация.
На нет и суда нет.
Пока пользуюсь теми документами, которые есть в открытом доступе.
Ничем не хотел обидеть!

Vasya · 27.06.2018, 12:08

Цитата:

Сообщение от Mauser

Вам уже всё пояснили и сказали почему-нет, и как было. Ваше право слушать, верить, или не верить. Этот выбор делать Вам. Потому понимайте это так, как это написано, а не так, как Вы себе сами это представляете.
Я спорить не буду т-к; во превых-я это не умею и не знаю шО это такое...это не наше слово и у нас его нет, как и понятия эго. во вторых- смотрите во первых...и так до понимания что я не Вы и минталитет у нас разный.
Я лиш смогу помоч понять, если у опонента есть желание слушать и вникать...не бОлее!

по поводу длины на 109х уже много обсуждалось и говорилось. Если Вы всёже не в курсе то: длина данная в HB есть не совсем точное число, т-к замер делался по старому типу - тип замера Emil - до середины Propellerhaube.
Это можно найти и в более точной документации... и да, она есть в инэте...и у нас на DLW...так шО будте внимательны и всё увидете сами.

Спасибо вам за внимание ко мне!
Если можно - дайте пожалуйста (!!!) ссылку на DLW, что бы я мог поискать нужную мне документацию.

Vasya · 27.06.2018, 12:12

Цитата:

Сообщение от Димон

pic

Супер!

Скоро будет в доступе.

Sita. · 26.06.2018, 19:31

вот тролина то

Vasya · 27.06.2018, 09:04

Исправил некоторые циферки в фм моих модов Мессеров
!!!_000_UP_RealFWs_4.12.2+
!!!_000_COD_FOR_BF-109G-6+
которые работают с САСовским модом
00_BF109_Ultimate_Pack_v4
Исправления:
длинна и размах крыльев в моделях Фридрих-Густав-Курфюрст выставлены по документу - картинки внизу.
---------------------------------------
Заодно Лаггам чуть подправил триммирование рулей(ещё будут донастраиваться после дальнейших тестов на управляемость).

26.06.2018, 19:31	#19
Sita. Местный Регистрация: 12.04.2009 Сообщений: 5,104	вот тролина то __________________ ищется идейный Программер )

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

23.06.2018, 03:33	#1
Vasya Звичайна людина на Землі Регистрация: 06.11.2011 Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе Сообщений: 8,352	Подъёмная сила для крыла Лагга будет немного лучше, чем у Лавки и отрыв потока позже. Банально нет ковшиков, как у Лавки, которые дули прямо на центроплан. сдувая поток к законцовкам, а резкое сужение крыла только усугубляло дело. Лагг - если не учитывать малую енерговооружонность - будет поманевреннее Лавки. Это с успехом демонстрировали опытные лётчики на Сталинградском фронте, когда пошли в части облегчённые Лагги с двигателем ПФ. Кабы Лаггу двигатель Аллисон с веслообразными лопастями - то это был бы достойный конкурент Мессеру Густаву-6. Такие мысли.

25.06.2018, 18:13	#8
tarakan67 Местный Регистрация: 15.09.2008 Сообщений: 2,225	Думаю не настолько сильным был поток из этих "ковшиков", чтобы сдувать поток к законцовкам. Особенно на фоне мощной струи от воздушного винта. Потом "ковшики" расположены выше крыла и даже если из них что-то и дуло, то только увеличивало подъёмную силу крыла, создавая дополнительное разрежение над крылом.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)