Самая "правильная" ФМ

[Vasya]

Предварительная поляра для Хелкета.

[Polares]
  lineCyCoeff 0.088
  AOAMinCx_Shift 0.44
  Cy0_0 0.15
  AOACritH_0 22.0
  AOACritL_0 -16.0
  CyCritH_0 1.52
  CyCritL_0 -0.8564
  CxMin_0 0.0290
  parabCxCoeff_0 5.2E-4
  Cy0_1 0.8
  AOACritH_1 18.0
  AOACritL_1 -28.0
  CyCritH_1 1.9484
  CyCritL_1 -0.89
  CxMin_1 0.120
  parabCxCoeff_1 6.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.06
  maxDistAng 50.0
  draw_graphs 0
  mc3 -17.274,-11.427,-14.994,-8.5414,-9.8375,-3.3144,1.1456,-4.9505
  mc4 35.874,28.861,81.767,175.28,74.334,41.96,21.532,61.433
  mm 0.682,0.742,0.777,0.777,0.762,0.703,0.648,0.583
  mz 0.288,0.274,0.164,0.099,0.136,0.149,0.154,0.117

Попробовыл выписать здоровенное толстое крыло.
Но так как крыло в плане похоже на дверцу от шифонера, то аэродинамика оставляет желать лучшего.
Сопротивление фюзеля должно быть просто "охренительным" - листы внахлёст - это просто шедеврально., хоть не гофрированный лист - и то уже отлично. В конце войны (читал где то) фюзель обмазывали шпаклёвкой что бы сгладить рубчики нахлёста.

[Vasya]

Мотор для Хелкета.

[PrattWhitney-R-2800-10W/F-6F-5-NEW]
  Type Radial
  Direction Right
  Autonomous 1
  Cylinders 18
  Carburetor 3 
  TowFactor 1.0
  EngineAcceleration 5.5
  HorsePowers 2010
  BoostFactor 1.00
  WEPBoostFactor 1.1145
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 4 
  MixerType 1
  cMix 1
  MixerAltitude 8000
  PropMass 200.0  
  RPMMin 200
  RPMNom 2600
  RPMMax 2700
  RPMMaxAllowed 3100
  Reductor 0.83         // 0.50
  PropDiameter 3.39    // 3.9
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.11
  PropAnglerMinParam 1350.0
  PropAnglerMaxParam 2700.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2701.0
  PropPhiMin 15.5  //  26.0
  PropPhiMax 51.5  //  62.0
  PropAoA0 11.0  
  Voptimal 260.0
  cCompressor 1  
  CompressorType 1
  CompressorSteps 3
  CompressorRPMCurvature 2.2
  CompressorPMax 2.22
  CompressorAltitude0 3000.0
  CompressorMultiplier0 1.01625
  CompressorBaseMultiplier0 1.0373134
  CompressorAltitude1 4500.0
  CompressorMultiplier1 0.9464
  CompressorBaseMultiplier1 0.97
  CompressorAltitude2 5487.0
  CompressorMultiplier2 0.85714
  CompressorBaseMultiplier2 0.9553
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMPMax 2701.0
  CompressorMaxATARPM 2.00
  CompressorSpeedManifold 0.80
  CompressorRPM0 600
  CompressorATA0 0.40
  CompressorRPM1 1000
  CompressorATA1 0.60
  CompressorRPM2 1200
  CompressorATA2 0.65
  CompressorRPM3 1800
  CompressorATA3 0.85
  CompressorRPM4 2000
  CompressorATA4 1.00
  CompressorRPM5 2150
  CompressorATA5 1.17
  CompressorRPM6 2600
  CompressorATA6 1.93
  CompressorRPM7 2700
  CompressorATA7 2.00
  CompressorRPM8 2701
  CompressorATA8 2.22    
  DisP0x 2700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 10
  TESPEED 0.021
  TWATERMAXRPM 212
  TOILINMAXRPM 60
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 270
  TWATERMIN 104
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40

http://www.wwiiaircraftperformance.o...-3-42633-b.pdf

[wiprton]

Сообщение от Vasya

Вот бы такую книгу заиметь.
http://www.aircraft-reports.com/prat...l-manual-1944/
Хотя бы где открыть почитать. Нужны таблицы мощности, температурные режимы.

Вот здесь не смотрели?
https://aviationshoppe.com/pw-r2800-...uals-a-37.html
Вроде бы можно почитать...

[Vasya]

Сообщение от wiprton

Вот здесь не смотрели?
https://aviationshoppe.com/pw-r2800-...uals-a-37.html
Вроде бы можно почитать...

Не понял как это сделать.

[wiprton]

Сообщение от Vasya

Не понял как это сделать.

Кликните по картинке с книжкой и подгружается виртуальная книга...можно листать страницы...почитать - по клику страница разворачивается на весь экран
Но нужен плагин Флэш-плеера.
Скачать не получилось...

[Vasya]

Сообщение от wiprton

Кликните по картинке с книжкой и подгружается виртуальная книга...можно листать страницы...почитать - по клику страница разворачивается на весь экран
Но нужен плагин Флэш-плеера.
Скачать не получилось...

У меня в архиве похожая книга есть, правда, только 77 страниц.
По ссылке читаеться только 46 страниц.
А нужна именно эта книга:
Pratt & Whitney R-2800 B Aircraft Engine Overhaul Manual -1944
http://www.aircraft-reports.com/prat...l-manual-1944/
Жаль нигде нет и почитать.
Хоть бы какая таблица высотности Pratt & Whitney R-2800 10W.

[Leopard]

Василий вы таки обещали сделать ФМ для И-180 с М-89НВ

[Vasya]

Сообщение от Leopard

Василий вы таки обещали сделать ФМ для И-180 с М-89НВ

А по этому мотору что то есть?
Я напишу, но потестить пока не могу.
Я Ил уже не запускал две недели +.
Сильно жарко для моей видеокарты с разводами/пятнами.
Жду пока температура упадёт хотя бы до 22-25 градусов днём.
Вентилятор в комнате мало помагает. При включении компа видеокарта уже 29-34 градуса.
Чуть подождите пожалуйста.
Если загублю видеокарту - то даже фм и моторы не смогу писать.

[Leopard]

Василий, вы начали делать мотор Корсара, а не могли бы просто приспособить ФМ от Хелкэта F6F-6 (вот этого https://www.sas1946.com/main/index.p...ic,8783.0.html ) к Корсарам из этого мода ( http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd....php?f=15&t=19 )

[Vasya]

Сообщение от Leopard

Василий, вы начали делать мотор Корсара, а не могли бы просто приспособить ФМ от Хелкэта F6F-6 (вот этого https://www.sas1946.com/main/index.p...ic,8783.0.html ) к Корсарам из этого мода ( http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd....php?f=15&t=19 )

А смысл ставить Корорсаору неродную фм?
У меня готова новая фм для Корсара на 98 проц., а мотор расписан по ттх прототипа. Только редуктор не родной. Дело в том. что в формуле общёта ВМГ в Иле знак минус и плюс поменян местами, а за единицу мощности взят редуктор 0.666.
Допустим в реале мотор БМВ-801Д-2 при мощности (статичной, на земле) 1730 лош. сил имел на винте момент гораздо больший, чем М-82ФН. Отсюда Фокер А-5 при большем весе почти не отставал в скорости и скороподъёмности от реального (не эталона) Ла-5ФН. Их характеристики на высоте основных боёв 2000-3500 метров были примерно одинаковы. Преимущество Лавки было только у земли по скорости и совсем немного по скороподъёмности.
Почему так? Потому, что редуктор у Фокера был в
0.6875:0.54167=1.2692229586
больше.
Что я хочу сказать?
Редуктор Корсара 0.50, то есть момент на винте должен увеличиться в два раза. Винт у него был очень здоровенный. Но даже правильный размер винта иловская ВМГ пощитает по своему и не верно. Винт размером 3.98 метра Ил вообще не переварит. Вот и приходиться выкручиваться. Приблизительная редукция для более-мение оптимального момента для Корсара должна быть по иловским меркам около 0.86(88). Это реализовать очень затруднительно. Но буду выкручиваться. Нужно уложить Корсар в исторические ттх. Если получиться - то неродная фм вообще не нужна будет, ибо она будет крывая мачеха.

----------------------------------------
Кстати.
Поищите пожалуста высотность М-89 с впрыском.
Это мне будет помощь. Если прикрепите тут данные. то буквально в течение суток будет мод для И-180. Мод считай готов - нужно только написать мощность по высотам этого мотора и всё.

[Chernomor]

Сообщение от Mauser

ВЕС на СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ и это надо знать! Вес влияет на скороподёмность и не много на разгонные характеристики, нО никак на гор.-полёт..

..О, как!...

[Dragon104]

Сообщение от Mauser

Потом. ВЕС на СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ

Да уж... Нас этому точно не учили...

Стыд и срам, мужики, учите матчасть!

[Leopard]

Сообщение от Mauser

уважаемый это на вашем языке написано - читайте стр. 141/42... а из контекста общего дёргать слова не стоит это не делает Вас умнее...

https://books.google.de/books?id=65n...%B0%3F&f=false

там русским по белому написано и формулы расчета приведены, что при увеличении веса скорость УМЕНЬШАЕТСЯ и все ЛТХ самолета УХУДШАЮТСЯ

[Leopard]

Сообщение от Mauser

мндя...тяжолый случай...Вы хоть на своём родном то читать можете? если да, то почему не читаете всё, или опять по тролить захотелось?

бла-бла... (если угол атаки и плотность воздуха остаются не изменными) из этого следует, шО при изменении угла атаки скорость не изменится...
соответственно "играя" Stabi/ тримером мы сможем всегда держать одну и ту же скорость в горизонтальном полёте.
вопрос: у скольки с-тов WK2 небыло тримера или Stabi?

нет слов, только ругательства
запомните при равной аэродинамике, равной тяговооруженности и равной площади крыла более тяжелый самолет будет менее динамичным, менее скоростным, менее скороподъемным и менее маневренным ... все остальное - бред

[Leopard]

по высотности М-89НВ - 6 км, а вот мощности на первой и второй границах у меня нет, постараюсь найти, но не обещаю
что касается ФМ Хелкэта, то для шестерки в том моде ее сделали довольно приличной, самолет стал нормально летать и "держаться за воздух" в отличии от дефолтного Хелкэта, у дефолтного Корсара этого "держака" нет, а самолетик мне нравится, хотя нормально летать на дефолтном F4U просто не возможно, вот и думал как бы прицепить ФМ одного мода к другому ... пробовал сделать сам, но выброс на 20% загрузки

[Leopard]

по М-89 нашел такие данные ...
"Учитывая, что по своим данным мотор М89 отставал от некоторых современных моторов, и что произведенные конструктивные изменения позволяют дальнейшее форсирование мотора, заводом в качестве инициативной темы были проведены испытания, при которых получены следующие данные:

Nвзлет. = 1600 л.с.
Nе нI = 1450 л.с.; Н = 2000 м
Nе нII = 1300 л.с.; Н = 5000 м.
Расход топлива на крейсерском режиме 200–205 гр/л.с.ч.
Это увеличение мощности было получено за счет некоторого уменьшения высотности, увеличения степени сжатия и улучшения наполнения за счет увеличения клапана выхлопа (сечение в свету) и улучшения гидравлики цилиндра.

Остальные конструктивные изменения сводились к упрочнению некоторых деталей, напр.: передней и задней промежуточных крышек.

На этих данных в июле 1941 г. мотор прошел два 50-ти часовых заводских испытания: одно с карбюратором и второе с насосом непосредственного впрыска топлива."

еще вот такое добавление " М-88 имел меньшие на 30-40% средние эффективное давление и литровую мощность. Поэтому завод перед самой войной создал опытные двигатели М-89 мощностью 1300 л. с. на высоте 6000 м за счет увеличения давления наддува и степени сжатия"

[andrey65]

Я поддерживаю требования уже нескольких участников форума и считаю необходимым отправить господина-товарища в вечный бан за многократное нарушение правил форума. Никакого конструктива его сообщения не несут, оскорбляют других, что привело к тому, что форум стали покидать авторы модов. Смысла его пребывания здесь нет, об этом уже неоднократно сообщали ему и другие форумчане.

[carsmaster]

Сообщение от Mauser

оха...еще один "хоре поцСриот" прибёг кухкудахкать....пемпорсы то хоть сменил не?

Разговаривать в подобном тоне не позволительно .
Вы нахватались "резких" русских фраз , но пихая их всюду , вы выглядите смешно
Аккуратнее, могут вас послать на .....уй

Сообщение от Mauser

...ну да ладно, я не злой и ненавистью не страдаю, как и самовиличием...ich verzeihe euch.

Конечно вы не злой, но "комплекс побежденного" у вас присутствует. Конечно это всего лишь мое личное мнение.

Предлагаю просто "заткнуться" для начала и последовать своему же совету говорить исключительно про железки, причем перестать постоянно доказывать всем что "фоккер лучше лавки" выискивая везде "красную пропаганду". (кстати она не так уж плоха оказывается по сравнению с современными продажными СМИ)
Порой вы напоминаете немецкого пленного солдата времен WW2 , которому представили доказательства( фильм) уничтожения миллионов людей в печах концлагерей, а он твердит в ответ одно: "Пропаганда, пропаганда..."
Поверьте, этот прием действует разве что на очень молодые и неокрепшие умы или на почти полных дебилов.

У вас лучше получается говорить "техническим языком".
Именно тут вы выглядите достойно (если убрать заносчивость и спесь)

[Mihael]

Зато на маневренность влияет ого-го. Вот не знаю, вроде формально М-82ФН послабее чем тот же движок Фоки к концу войны. Но, черт возьми, ФВ-190 намного тяжелее, эдак на тонну. По тяговооруженности Лавка не будет уступать, с чего она должна быть ощутимо хуже в маневренном бою на горизонтали и вертикали на низких высотах? Речь не о климбе и пике, а о фигурах, переходе от одной к другой и т.п. Я правда не вижу каких-то фатальных слабых мест Лавки перед Фокой. Ну разве что планер имеет меньший ресурс, но это уже скорее эксплуатационный недостаток.
При этом площадь крыла примерно одинаковая, 17 и 17,50 м. кв. Т.е. по нагрузке на крыло Лавка тоже не сказать, чтобы сливает Фоке.

[Mihael]

Согласен. В данном случае вес - это такая штука, на которую легко сослаться, т.к. величина доступна. Короче, Лавка может и не убер самолет (уберов вообще нет), но со своими задачами справлялся. В чем-то лучше, в чем-то хуже противников. Его создатели тоже дураками не были, знали о недостатках, развивали преимущества. Да и что-то ветераны никогда этот самолет плохим не считали. Просто уже противно, когда диванные эксперты мнят себя умнее людей того поколения.