Проект 'Океан' (Комсомолец)

[tvister]

Не знаю Слава. Корабль очень специфичный. Никогда не был построен. Чертежи содержат массу ошибок и неточностей. Чем то напоминает Ил-овский Ленгли от Шкипера переточенный из транспорта. Я не специалист но кажется понимаю Андрея. Есть откровенный эльфизм вроде четырехствольного пом-пома. Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.

[Mixx]

Originally Posted by tvister

Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.

Я и имел ввиду итальянскую спарку,но и 70-к подойдет.
Многоствольный пом-пом в середине тридцатых- конечно перебор.
Тут нужен разумный баланс- лучше недовооружить, чем перетянуть с оружием.
Развитие зенитных средств в 30-х на порядок ниже 40-х.

Подумай не торопись, сравни с однотипными проектами кораблей 30-х годов у итальянцев, японцев, американцев, немцев

[Grejf11]

Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.

[tvister]

Originally Posted by Grejf11

Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.

Не вы один так считаете. И возможно правы. Но во первых я не придерживаюсь эскизов в точности. Во вторых изменил состав вооружения и в третьих стараюсь создать модель в соответствии с законами физики. Вообще Андрей, очень мало информации. Вы видели теоретический чертеж "Океана", материалы из которых создавались ангар и остров. Можете ли вы рассчитать вес новых конструкций? Объём булей? Расположение и форму я кстати изменил.
По сути дела строительная перегрузка Комсомольца относительно не велика. Была ли она вообще?
Я бы не спешил с выводами. По сути Комсомолец остался тем, чем был раньше, транспорт с коробкой-ангаром. Брони нет, от слова вообще, хотя могу предположить легчайшее прикрытие ГК в виде колпаков из самой тонкой противопульной брони. А скорее всего из простой судостроительной стали. Вес острова и трубы скорее скорректировали заливкой бетона в внутренние секции правого буля. В теме на WOWS-е https://forum.worldofwarships.ru/top...1%D1%81%D1%80/коллеги даже рассчитывали возможное водоизмещение, какой-то адмиралтейский коэффициент, вероятную скорость, и еще много чего. Я не со всем согласен, но все может быть. Будет желание почитайте.

[Grejf11]

В том и дело что корпус слишком узкий для поставленной задачи.
Були залитые бетоном это приведет к понижению метацентра остойчивости вызвав шаткость- судно будет испытывать очень стремительную бортовую качку. Тут увы требуется более широкий корпус с топ сайдами (высоко расположенными балластными бортовыми танками) а эта конструкция не предполагалась.

[tvister]

Ширину булей Вы учитываете? По легенде 3-4 метра. Если и этого мало, добавим скуловые кили.

[Grejf11]

Дело не в булях не хватает ширины. А скуловые кили это динамическая защита от качки практически бесполезна.
В общем оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.

Вот оптимальный корпус для авианосца в идеале который уравнивается нормальной балластной системой а не всякими извращениями.

[tvister]

Originally Posted by Grejf11

оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.

На том и закончим. А Уосп тоже будет.

[Grejf11]

Вот и правильно
Все корпуса с булями все равно это классика взять хоть тот же Цеппелин
а не это дикое уродство с точки зрения судостроения.

Цеппелин и его корпус


Вот почему более менее удачные переделки в авианосцы это все таки крейсера а не транспортные суда.
Линейный крейсер по рождению ставший авианосцем


Кстати вот интереснейшая статья по Графу Цеппелину и почему не использовался после войны а был утоплен.
https://tech.wikireading.ru/7758

[tvister]

По поводу транспортов мы уже обсуждали. Не прекрасный лебедь, но работу свою делать будет. А крейсер тоже будет, планирую следующим проектом "Измаил" в виде авианосца.

[Grejf11]

Не хотел бы я как моряк оказаться на таком "лебляде" особенно с таким сечением по ДП.

[tvister]

Все об этом и говорят. По этому остров и труба и барбеты ГК, сдвинуты чуть правее. И стазу возникают проблемы с расположением подъёмника. Его тоже сдвинул. Форма дна и расположение булей, изменены.

[tvister]

Самый нудный этап работы. Каждый день добавлять, множество мелких деталей которые сами по себе не видны, но в совокупности добавляют кораблю жизни.

[tvister]

Прикинул размеры подъёмника. И-5 и Бе-2 колесный поместятся. ШОН или Р-5, Р-Z тоже должны влезть. Доделываю перила-лестницы.

[Mixx]

Классно получается
как там дальнейшее развитие?
Добавь пожалуйста хоть шоты

[tvister]

"Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах"
Старинная, не знаю чья, но очень правильная поговорка.
Здравствуй Слава. Показывать то особо и нечего. Привалило работы, что и голову поднять некогда. Добавил перила и лестницы, то есть ЛОД1 практически готов. Никак не могу совладать с альфой, даже плашку на срез ствола не могу сделать. Из-за этого и базовый скин дефективный. Для себя решил, если не научусь работать с альфой, следующую модель которую придется текстурировать, буду рисовать в последнем гимпе. Сейчас режу кораблик на части, уже как авианосец. Хочу глянуть в Ил-е на предмет косяков, если ничего грубого не найду, попрошу Андрея (Гриф11) довести скин до ума.

[Grejf11]

Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.

[Mixx]

Originally Posted by Grejf11

Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.

Будем ждать

[tvister]

Как то так... Но, что то, не так... Модель "голая" какая то... Что то не то с буруном возле носа, хотя хуки находятся гораздо ближе к корме. Нет следов колес и вообще палуба подозрительно чистая. Посмотрю Ленгли, подумаю, чего добавить.

[Mixx]

Сам корпус (особенно корма) -хорошо смотрится.