Курилка, весь флуд здесь

[Samurai999]

Сообщение от Da_Don

не могу не согласиться, но тут дело в том, что будут сильно ограничены личные свободы. А страна-то прежде всего для людей, а не люди для страны.

Причем тут личные свободы? Ограничена будет только одна свобода- воровать все что плохо лежит ни х... больше не делать и за это еще зарплату получать! Не хочешь чтобы тебя расстреляли думаешь не справишься или лень не иди на руководящую должность и не расстреляют.

А кстати вот это вот, что никому ничего не надо, что все окурки мимо урны кидают и т д, это все те самые свободы между прочим! В 91-ом объявили дерьмократы- СВОБОДА! Всех и от всего! Пожалуйста получите! Конечно бухать, матерится, драть все что шевелится , не работать а только воровать и обманывать или бандитствовать, гораздо легче чем честно на заводе работать! И естественно если обычному среднему человеку то есть собственно народу, предоставить свободу выбирать он первое выберет! Если он не святой только.

И опять же о том и речь! Что сейчас как раз так и есть. Люди для страны! То есть народ, кормит за просто так! Всю эту госчиновничью орду с правительчтвом и думой во главе! За просто так кормит! Подчеркиваю! Они для народа в ответ не делают ни х...!

А вот если будет как я выше написал, как при Сталине было, вот тогда как и будет страна для народа!

[lacota]

Самое грустное, что попытка легендезировать "Лихие 90-е" удастся в конце концов,
если ихним "Баянам" языки и яйца не повыдергать...
И..ать! Умиляются бандитизму в начале 21 века!

[Kirill]

Сообщение от Ingmar

Важно куда тебя под этими лозунгами заведут.

О! Как мне нравится эта фраза!.. В начале 1917-го года интеллигенты так же рассуждали о власти!... А год спустя их брали в заложники и расстреливали как мух!.. Мявкнуть никто не успевал... Неисповедимы и т.д...

[lacota]

Сообщение от Kirill

О! Как мне нравится эта фраза!.. В начале 1917-го года интеллигенты так же рассуждали о власти!... А год спустя их брали в заложники и расстреливали как мух!.. Мявкнуть никто не успевал... Неисповедимы и т.д...

Кирилл, ты не прав. И мявкнуть успевали, и прогнозировать было можно.
Но самое главное - смысл и суть интеллигенции был иной. А еще главней
было то, что массовка рулящих революционеров вышла из этой среды, а
значит однозначно представляла себе все мутные стороны этого явления -
"русская интеллигенция".
Это потом уже появилась "рабочая интеллигенция", смею утверждать,
что это случилось уже после кончины Сталина и после того, как вымерли,
повывелись прежние интеллигенты. Этим словом стали называть просто
людей с высшим образованием и не физического труда. Хотя общее у
них оставалось - перетирать о власти "на кухне".

Главное отличие Той интеллигенции было то, что кто успел, тот сражался в ДобрАрмии, а эта Поголовно сдалась в 91 году. Не зависимо от того верила она в лозунги дерьмократов или нет. Просто сдалась.
А тут и мявкать было можно и будущее было очевидно....
Как-то вот таком ключе я думаю.

[Kirill]

Когда в стране бардак, то скучаем по жесткой руке... И наоборот...
Золотая середина редко бывает... Я вот думаю, что человек так устроен. Стремление к чему-то новому, потребность что-то изменить... на свою голову часто...

А в 91 году никто не сдавался... Нас красиво развели "на ваучерах"...

[Da_Don]

Почитайте "Нечистую силу" В.Пикуля, многое относительно начала 20-го века ясно станет

[Ingmar]

Сообщение от Kirill

О! Как мне нравится эта фраза!.. В начале 1917-го года интеллигенты так же рассуждали о власти!... А год спустя их брали в заложники и расстреливали как мух!.. Мявкнуть никто не успевал... Неисповедимы и т.д...

Совсем я не понял твою мысль Kirill.
О какой власти они рассуждали? О монархии? О временном правительстве?
И чем так плохо рассуждать? По-моему это напротив полезно и помогает избегать бардака в головах, коий в свою очередь приводит к бардаку в стране. Нет?

Когда в стране бардак, то скучаем по жесткой руке... И наоборот...
Золотая середина редко бывает... Я вот думаю, что человек так устроен.

Ну, раз так устроен, то и печалиться не о чем. Значит всё в порядке. Рыба ведь не чувствует дискомфорт от того, что мокрая.

А в 91 году никто не сдавался... Нас красиво развели "на ваучерах"...

А в 17-ом, чё разве не развели "на царстве свободы и справедливости - коммунизме"?


P.S. А историю всеж-таки стоит изучать не по Валентину Пикулю.

[Skvorez]

Сообщение от Ingmar

Совсем я не понял твою мысль Kirill.
О какой власти они рассуждали? О монархии? О временном правительстве?
И чем так плохо рассуждать? По-моему это напротив полезно и помогает избегать бардака в головах, коий в свою очередь приводит к бардаку в стране. Нет?

Ну, раз так устроен, то и печалиться не о чем. Значит всё в порядке. Рыба ведь не чувствует дискомфорт от того, что мокрая.

А в 17-ом, чё не развели "на царстве свободы и справедливости - коммунизме"?


P.S. А историю всеж-таки стоит изучать не по Валентину Пикулю.

+ тысчапицот

[andrey65]

Сообщение от Ingmar

А в 17-ом, чё не развели "на царстве свободы и справедливости - коммунизме"?
P.S. А историю всеж-таки стоит изучать не по Валентину Пикулю.

Насчет истории и методов ее изучения - согласен на 101 процент
А вот насчет развода в 1917 году - не понял...
По-моему, большевики очень четко и последовательно, обоснованно теоретически, шли именно к этой цели - царству свободы и справедливости

[lacota]

Сообщение от Kirill

А в 91 году никто не сдавался... Нас красиво развели "на ваучерах"...

Никто на ваучеры не развелся.

В 1917 году правительство, плохое или хорошее, не сдалось.
Красивую сцену из киношки, -"Которые тут временные? Слазьте.",
в расчет не берем. По факту правительство и проправительственные силы
не сдались, а были побеждены в вооруженной борьбе. Они имели волю и
сопротивлялись , как умели.

В 1991 году государственные чиновники и старшие офицеры армии
просто ПРЕДАЛИ народ кучке люмпенов от "творческой интеллигенции".
Тупо купили себе ПРЕЖНИЕ места путем предательства.
А точней согласно ранее разработанному плану.

В 17 году то же так было. Звонили из Питера в Задрищенск и обьясняли
кто теперь власть и чиновники продолжали ходить на работу, но служили
уже новой власти.

И в 93 чиновники зассали дать оружие народу, пытались обойтись своими силами, но просчитались.
Понятно чего побоялись вооружить народ. Просто народ смахнул бы и тех и этих.
А наворовали тогда еще маловато и бечь было особенно некуда.
ИМХО.

[Wotan]

Владимир Путин заявляет об экономических успехах России
05 сентября 2011 | 17:02
На межрегиональной конференции "Единой России" в Череповце премьер-министр сказал, что наша страна раньше чем другие преодолеет последствия мирового кризиса.

Кроме того, по словам Путина, по итогам года, инфляция в России будет на уровне 8%. Он отметил, что за 1-е полугодие накоплена самая низкая за всю современную историю в России инфляция – около 5%.
Отметим, что независимый политолог Дмитрий Орешкин считает заявления Путина об экономических достижениях "предвыборной риторикой". Он полагает, что сырьевая зависимость и ручная система управления даст сбой уже в следующем году.

Ура товарищи!

[lacota]

Да чего говорить!
Аплодисменты.
Бурные аплодисменты.
Аплодисменты переходящие в овации.
Зал встает и скандирует - Путин, Партия, Капитализм!
На выборах с результатом 99.1% голосов побеждает блок ЕР и НФ!

[Ingmar]

Сообщение от andrey65

А вот насчет развода в 1917 году - не понял...

Я уже приводил цитату из письма Раввина Баруха Леви своему ученику Карлу Марксу:
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=2688
Неспроста вся эта троцкистская шваль хлынула в страну с деньгами Варбургов, Шиффов и т.д. делать революцию.(http://www.rus-sky.com/history/library/trotzky.htm) Судьба России и русских их мало заботила. Страна рассматривалась лишь, как вязанка хвороста для костра мировой революции. Если бы Сталин в своё время не перехватил власть у этой камарильи, то наша держава давно исчезла бы с карты мира.

По-моему, большевики очень четко и последовательно, обоснованно теоретически, шли именно к этой цели - царству свободы и справедливости

Согласись, если бы "очень четко и последовательно, обоснованно теоретически", то наверное уже пришли бы.
Кстати сказать, если взять, к примеру, политэкономию марксизма с её законом прибавочной стоимости, то это метрологически несостоятельное учение. Оно оперирует абстракциями, которые невозможно измерить на практике и связать с жизнью, с решением практически значимых задач. Если зайти на производство, то тебе не удастся измерить объёмы «необходимого» и «прибавочного» продукта; ни одни часы тебе не покажут, когда закончилось «необходимое» рабочее время и началось «прибавочное». Т.е., реальный бухгалтерский учёт и контроль за производством не могут вестись на базе марксистской политэкономии.
Сталин это прекрасно понимал. Жёсткое разоблачение марксизма, фактический приговор ему даны в 1952 году в работе И.В. Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР».

[lacota]

Сообщение от Ingmar

....
Сталин это прекрасно понимал. Жёсткое разоблачение марксизма, фактический приговор ему даны в 1952 году в работе И.В. Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР».

Все гут, только зачем было стрелить гениального Вознесенского (кажись)
до кучи с Ленпартактивом. (( За авторство?

[Ingmar]

Сообщение от lacota

Все гут, только зачем было стрелить гениального Вознесенского (кажись)
до кучи с Ленпартактивом. (( За авторство?

Это мне неизвестно, также как и неизвестны гениальные прорывные экономические теории за авторством данного товарища (могу заблуждаться).
Мавроди где-то как бы тоже гениален - однако шельма...

[lacota]

http://oval.ru/enc/14561.html
Вознесенский Николай Алексеевич
Вознесенский Николай Алексеевич (18.11(1.12).1903 — 30.9.1950), советский государственный и партийный деятель, академик АН СССР (1943). Член Коммунистической партии с 1919. Родился в с. Теплое, ныне Тульской области, в семье служащего лесной конторы. Был на комсомольской работе в Чернском уезде и в г. Туле. С 1921 учился в Коммунистическом университете им. Я. М. Свердлова; по окончании университета до 1928 на партийной работе в Донбассе. В 1928—31 учился, а затем работал в экономическом институте красной профессуры и одновременно в ЦКК РКИ, а затем в Комиссии советского контроля. В 1935 председатель городской плановой комиссии и заместитель председателя Ленинградского городского совета. С 1938 председатель Госплана СССР, одновременно член бюро Комиссии советского контроля. С 1939 заместитель председателя СНК, с 1941 1-й заместитель председателя Совета Министров СССР. В годы Великой Отечественной войны член ГКО; с 1943 член комитета при СНК СССР по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецко-фашистских оккупантов. На 17-м съезде ВКП (б) (1934) был избран членом Комиссии советского контроля, а на 18-м съезде (1939) членом ЦК ВКП (б). На 18-й конференции ВКП (б) выступал с докладом "Хозяйственные итоги 1940 и план развития народного хозяйства на 1941". С февраля 1941 кандидат в члены, а с 1947 — член Политбюро ЦК ВКП (б). Автор книги "Военная экономика СССР в период Отечественной войны" (1947), являвшейся первой попыткой научного анализа развития советской экономики в годы Великой Отечественной войны 1941—45. Другие экономические работы В. освещают вопросы социалистического планирования, расширенного социалистического воспроизводства, хозяйственного расчета, социалистической организации труда. Государственная премия СССР (1948). Награжден 2 орденами Ленина.

Лит.: Колотов В. В., Петровичев Г. А., Н. А. Вознесенский. (1903—1950). Биографический очерк, М., 1963.

[Ingmar]

Поди щас разбери, кому он там и на какой мозоль наступил...

P.S. Надо почитать его работы, глядишь какая зацепка и появится. Да всех не перечитаешь...

[lacota]

Да мне просто недавно попалось как у них там все славно шло к перекрою
"стратегии и тактики" строительства ( у Сталина с Вознесенским),
а потом чета раз и кердык..

[Ingmar]

Сообщение от lacota

Да мне просто недавно попалось как у них там все славно шло к перекрою
"стратегии и тактики" строительства ( у Сталина с Вознесенским),
а потом чета раз и кердык..

Значит тем более не с кандачка. А потом, чем заметнее человек, тем больше у него недоброжелателей и завистников.

[Kirill]

Сообщение от Ingmar

Совсем я не понял твою мысль Kirill

Немного туманно выразился... Прошу прощения...
Я боюсь уподобиться тем людям, которые в феврале 17-го ходили по улицам с транспарантами "Свобода!". А в ноябре получили такое, что в страшном сне не могло увидеться...