AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2025, 14:43   #1
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Проверил ЛаГГ-3М-82 и Ла-5ФН 25 серии, при запуске на земле очень все красиво, и тряска чувствительно, прям содроганье. При выходе на обороты вибрация исчезает.
Нашол в полной сборке.
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2025, 21:14   #2
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

У всех моделей немного свои ФМ. Находил данные по массам по сериям или по дате изготовления (по перечню серийных номеров примерно вычислял серию) и пытался сделать +- правильную массу для данного самолёта. Так же можно настраивать немного иначе моторы (постоянно велись работы по улучшению охлаждения, нужны отчёты испытаний) и можно менять коэффициент сопротивления (работы по улучшению аэродинамики велись, нужны отчёты).
По Ла-5ФН снова посидел, подумал, надо немного их переделать.

ЛаГГ-3 М-82, 1942 прототип***
Ранний прототип. Не убирается хвостовое колесо, нет предкрылок, маслорадиатор от ЛаГГ-3, проблемы с перегревом.

ЛаГГ-5, 1942 прототип***
Более поздний прототип. Хвостовое колесо не убирается, есть предкрылки, есть теплозащитный экран по бокам, появились выпуклости под пушки и воздухозаборник карбюратора, новый увеличенный маслорадиатор.

Ла-5, 1942 1-й серии
Ранний серийный вариант, хвостовое колесо убирается не полностью, поэтому щитки с выпуклостью. Есть неподтверждённые сведения, что на первых машинах 1-8 серий не было жалюзи капота и створки капота не управлялись. В игре у нас они не реализуются, в кабине есть 2 колеса для управления ими.

Ла-5, 1942 9-й серии***
Плоский козырёк фонаря, трёхбачный.

Ла-5Ф ранний, 1943 20-й серии***
Установлен мотор М-82Ф, вместо М-82А.

Ла-5Ф, 1943 33-й серии
Низкий гаргрот (тип 39), установлено лобовое бронестекло. Появился аварийный сброс фонаря.

Ла-5Ф поздний, 1944 54-й серии***
Немного другая антенна, номер серии дан условно из последних Ла-5Ф.

Ла-5ФН ранний, 1943 1-й серии***
Ранний вариант со старыми деревянными лонжеронами.

Ла-5ФН, 1943 10-й серии
Вариант с металлическим лонжероном, в ДМ это отражено. Немного другая антенна (условно показал "средний" вариант, не знаю какая должны быть). По идее, это тоже должна быть 1 серия, но уже тип 41, т.к. лонжерон металлический. И год правильнее 1944, хоть и первый (41210101) самолёт был ещё в 1943 построен, а пятый (41210105) был уже в 1944, было их около 89.

Ла-5ФН поздний, 1944 25-й серии***
Поздний вариант, тип 39, деревянный лонжерон. Антенна стоит "позднего" варианта. У меня ошибка, прописан металлический лонжерон в ДМ.

Ла-7, 1944 1-й серии
1 серия условно.

Ла-7 (3xБ-20), 1945 60-й серии
На самолёте 60 серии отрабатывали вооружение 3хБ-20.

Ла-7Р, 1945 51-й серии
На самолёт 51 серии установили ракетный двигатель.

Последний раз редактировалось Dimas1999; 13.01.2025 в 21:17.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2025, 19:49   #3
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,643
По умолчанию

Английский альтернативный сдвигающиеся каплевидный фонарь на самолёте Р-63 "Кингкобра".



Сами американцы тоже экспериментировали с каплевидным фонарём.

__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2025, 18:02   #4
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Есть ли у нас возможность менять вооружение по умолчанию в зависимости от даты миссии?
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2025, 23:54   #5
Pirx
Местный
 
Аватар для Pirx
 
Регистрация: 20.09.2018
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
Есть ли у нас возможность менять вооружение по умолчанию в зависимости от даты миссии?
Возможно, я не совсем понял...

Ну в статических кампаниях это вручную устанавливается, в каждой миссии. Если нужно отличное от дефолтного вооружение установить, то прописывается соответсвующее для того или иного самолёта.

В динамических кампаниях есть файлы типа ХХplanes.dat, например
Kerch42planes или Belgorod42planes, отвечающие за тот или иной период кампании. Где указывается, какое вооружение дожен нести тот или иной самолёт, дефолтное или какое-то ещё.
Pirx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2025, 23:56   #6
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Интересует именно автоматический способ. Нарыл информацию, что до 1942 у ШВАК не было трассеров, так сделано и в Ил-2 БзХ. Надо или чтобы менялась дефолтная раскладка или как-то мудрить класс пушки.

+++

Нашёл "Постановление ГКО СССР № 2891 сс о производстве 20-мм осколочно-зажигательно-трассирующих снарядов, с приложением докладной записки Берии Л. П., Ванникова Б. Л., Новикова А. А. Сталину И. В."

По состоянию на февраль 1943 к ШВАКам выпускались только ОЗ и БЗ снаряды. Выпуск ОЗТ начался только с марта 1943.
https://www.prlib.ru/item/1983058

Последний раз редактировалось Dimas1999; 27.01.2025 в 01:08.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2025, 02:41   #7
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
Интересует именно автоматический способ. Нарыл информацию, что до 1942 у ШВАК не было трассеров, так сделано и в Ил-2 БзХ. Надо или чтобы менялась дефолтная раскладка или как-то мудрить класс пушки.

По состоянию на февраль 1943 к ШВАКам выпускались только ОЗ и БЗ снаряды. Выпуск ОЗТ начался только с марта 1943.
Нормальные герои всегда идут в обход:
удалить трассеры на всех лавках до поздних 1943
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2025, 09:06   #8
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

На МиГ-3 ШВАК сейчас так и сделал.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2025, 09:43   #9
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,629
По умолчанию

Просто и логично. Согласен.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2025, 10:23   #10
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Просто и логично. Согласен.
Это полумера. МиГ-3 позже 1942 мне не попадался в дефолтных миссиях и кампаниях. Но он служил в частях ПВО и после 1942, были ли среди них со ШВАКами - не знаю. Як-1Б у нас в дефолте играет как и Як-1 99 серии 1942 года, так и Як-1 154 серии 1944 года. Вот тут у меня неопределённость как быть.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 17:57   #11
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,361
Сообщение

Посмотрел веса Лавок и Лаггов.
По Лагг-5 и Ла-7 не совсем согласен(вес топлива), но не принципиально.
Смотрел быстро.
Посмотрел и Р-39.
Для К-1 мотор перенёс себе в емд, исправил ошибку угла установки лопастей.
Иловские не всегда совпадают с реальными., поэтому нижний угол оставил 22.
Иначе уедут обороты мотора - бедет недокручивать на взлёте.
По весам(пустого) П-39 претензий нет, я документы часто перевожу со словарём,
не всегда понимаю как оно должно быть.
Завтра пересчитаю К_макс и выложу тут.
Сегодня глаза сдали.
До работы с ночи ковырял фм Мустангов.
У меня Б/Д серия была сделана по образцу САСовского мода.
Вчера прочитал что профиль ранних Мустангов отличался от К серии.
Хочу сделать ка(к)чественно.
По виражу - думаю - будет не хуже Фоки(это в дефолте Фока дрова).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ла-5ФН--Таблиця--2.jpg
Просмотров: 59
Размер:	219.4 Кб
ID:	75831   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лагг-3-Ла-5Ф--Таблиця.jpg
Просмотров: 53
Размер:	120.0 Кб
ID:	75832   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ла-7-Таблиця.jpg
Просмотров: 56
Размер:	348.9 Кб
ID:	75833  
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2025, 10:05   #12
-OSF-Джо
Пенсионер
 
Аватар для -OSF-Джо
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,179
По умолчанию

Ну, ХЗ.
Вроде как ещё в 39-м году был полнотелый трассирующий снаряд для ШВАКов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снаряд ШВАК.jpg
Просмотров: 64
Размер:	109.7 Кб
ID:	75827  
__________________

Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 28.01.2025 в 00:05.
-OSF-Джо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2025, 03:23   #13
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -OSF-Джо Посмотреть сообщение
Ну, ХЗ.
Вроде как ещё в 39-м году был полнотелый трассирующий снаряд для ШВАКов.
Да, для стендовых заводских испытаний каждой изготовленной пушки для отсева брака.
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 19:14   #14
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Привет!
По топливу согласен, скорее, опечатку допустил или из литров не так перевёл. Быстренько глянул, инструкции авиамеханику для Ла-5ФН 465 л, Ла-7 460 л.
Для Ла-5ФН раннего массу брал из 2 столбика, 4 самолёт 1 серии №39210104. В 3 столбике самолёт этой же серии и он тяжелее на 30-35 кг, 9 самолёт 1 серии №39210109.
По P-39 и МиГ-3 сделал расчёты масс в Экселе, для остальных самолётов тоже планирую сделать так же. У МиГ-3 скачут массы бензина при одинаковой ёмкости баков, видимо, разную плотность брали в расчётах. Надо взять какую-то усреднённую плотность и в дальнейшем её использовать.
Кстати, а моторы для Ил-2 удалось настроить, чтобы он взлетал нормально?
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 19:55   #15
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,361
По умолчанию

Ла-7 в таблице 333 кг. топлива.
Полный вес для нееталона - думаю колебался в районе 3265/3275.
Вес пустого - около 2640 кг.
Выше на картинке пишут, что вес швака 56 кг.
Возможно это с пневмоперезарядкой.
А в других источниках 40 кг.
Поэтому я считал отдельно вес всех патронов, отдельно вес пушек.
Добавлял все веса к стартовому, если он был известен
и получал полный вес.
Если нет, то отнимал всё от полного веса и записывал
вес пустого., к пустому добавлял вес оружия и радио.
Этот вес уже писал как пустой в фм и проверял в игре.
Если были расхождения, то добавлял/отнимал лишние кг.,
что бы полный вес сошёлся с историческим.
На разных скринах "документов" вес Ла-5ФН меньше Ла-7.
А ещё в разных источниках к пушкам по 170 снарядов,
а в игре часто по 200 снарядов.
При расчёте веса вес "лишних" снарядов тоже учитывал.
Вообще наши расчёты тоже условны.
Реальный вес Лавок/Лаггов плавал от партии
к партии в пределах 20-40 кг.
Даже вес рси-4 в разных источниках от 6 до 13 кг.
Вес кислородных баллонов не везде пишут и т.д.

Последний раз редактировалось Vasya; 29.01.2025 в 20:12.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 20:13   #16
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Вот подсчёты масс для МиГ и P-39.

Для И-200-I отталкивался от МиГ-1. У МиГ-1, как понял из описания, включена масса системы нейтрального газа, которая на него не ставилась. У И-200-I она тоже учтена, так же есть лишний вес от протектора, которого не было, вес крышки фонаря и правого маслорадиатора.
Вложения
Тип файла: rar Массы.rar (20.9 Кб, 45 просмотров)

Последний раз редактировалось Dimas1999; 29.01.2025 в 20:16.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 20:16   #17
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,361
По умолчанию

До фм Илов не добрался.
Там не в моторах дело, а в разделе гиар.
Снос накручен изначально конторой ОМа.
Открутил снос и первые Или нормально взлетали.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 21:25   #18
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Дабы не засорять чужую тему, напишу здесь.

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
БзС выглядит неплохо, но их движок, пишут, не лучше чем у нас.
При большом количестве юнитов тоже вешается, даже быстрее.
Тут случайно нашёл информацию про их ДМ. По описанию напоминает нашу, но имеет больше вариантов отказов, хотя у них нет хитбоксов лонжеронов в крыле.


Цитата:
В Great Battles принцип работы модели повреждений был унаследован ещё от Rise of Flight - с целью оптимизации при попадании пули в, например, часть крыла и в зависимости от ракурса попадания есть вероятность, что попадание произошло в силовой элемент. Если вы знаете конструкцию крыла, то при попадании точно сзади вы однозначно попадёте в силовой элемент, в лонжерон, а при попадании точно сверху лонжерон - это две тоненькие ниточки, а всё остальное - это обшивка, и вероятность получается низкой. Это достаточно точная модель с точки зрения выдачи некого среднего результата в бою, так как учитывается калибр - условно говоря, пуля винтовочного калибра может ничего важного не задеть, а 20-мм снаряд гарантированно это сделает. Эти коэффициенты вероятности они не с потолка были взяты, они довольно точно настроены.
Но время не стоит на месте, жанр развивается и настало время собственно учитывать попадание конкретно вот прямо вот в лонжерон внутри крыла, или там в привод закрылками. Тем более мы ещё добавили же отметины попаданий и теперь точно видно куда пуля попала, что вызывает вопросы - что же мне в лонжерон попали, а он не сломался? Теперь мы реализуем все сущности силового набора самолёта и его системы управления в виде отдельных объектов, в которые можно попасть, то есть, если говорить грубо, то случайность событий в новом проекте будет значительно ниже чем она была в БзС (как в БзС она была ниже, чем в Rise of Flight, а в Rise of Flight ниже, чем в старом "Ил-2 Штурмовик". Такое развитие по увеличению детализации.
С мотором то же самое. Мотор и в БзС у нас достаточно детализирован - блок цилиндров является отдельным элементом, маслобак и т.п., в моторе моделируются все системы - и цилиндры и всякие коленвалы и циркуляция жидкости, и т.п., но у этого всего не было мелких отдельных объектов, по которым можно попасть - то есть есть мотор, радиатор, а попадание в определённый элемент мотора определяется вероятностью - может такой-то цилиндр повредился, генератор и т.д. В новом же проекте это всё становится отдельными элементами - если попали конкретно в то место где турбонагнетатель стоит, то его и повредит.
https://il2sturmovik.ru/news/845/dne...tchika-359/#18

Я этот подход не ругаю, просто я думал, что там чуть ли не каждая нервюра смоделирована, каждый тройничок и клапан в пневмосистеме. В более старой БзБ некоторые системы смоделированы достаточно подробно.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1355

У нас тоже можно смоделировать больше систем, но это надо переписывать ДМ в базовых классах и добавлять детали в модели.
С выходом ЗС некоторые самолёты получили довольно продвинутую ДМ (пусть и с огрехами), но позже на такое подробное моделирование забили, вероятно, просто обкатали идею для БзБ.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 22:31   #19
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,557
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
С выходом ЗС некоторые самолёты получили довольно продвинутую ДМ (пусть и с огрехами), но позже на такое подробное моделирование забили, вероятно, просто обкатали идею для БзБ.
Сомневаюсь, что после выхода ЗС разработчики оригинального ИЛ-2 могли знать про какой-то БзБ, если и были мысли, то скорее всего про БоБ.(Битва за Британию)
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 23:13   #20
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 1,714
По умолчанию

Я в эти тонкости никогда не вдавался, Битва за Британию для меня БзБ)
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru