Вести с полей 4.12

[злой]

Сообщение от Leopard

таки да, НО ... модный Ил и Ил дефолтный ну оочень большая разница и не в пользу последнего ))

у дефолтного большой плюс, патчи ставятся автоматом, так же и их исправления. да и глюков меньше. с "модным" илом больше проблем.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от злой

у дефолтного большой плюс, патчи ставятся автоматом, так же и их исправления. да и глюков меньше. с "модным" илом больше проблем.

Ерунда.
Полноценные модосборки ставятся автоматом и в них нет проблем, во вском случае не больше чем в дефолтном Иле.
Проблемы начинаются с прикручиванием поверх еще каких-то модов, написанных к разным версиям Ила, методом "перевсовывания".
Когда все делается с пониманием процесса, в том числе методом собственноручного переписывания кода, то все ставится и работает без глюков

[andrey65]

Сообщение от Karabas-Barabas

Ерунда.
Полноценные модосборки ставятся автоматом и в них нет проблем, во вском случае не больше чем в дефолтном Иле.
Проблемы начинаются с прикручиванием поверх еще каких-то модов, написанных к разным версиям Ила, методом "перевсовывания".
Когда все делается с пониманием процесса, в том числе методом собственноручного переписывания кода, то все ставится и работает без глюков

Согласен. А некоторые сборки имеют еще и меньше проблем, чем дефолтные патчи.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от andrey65

Согласен. А некоторые сборки имеют еще и меньше проблем, чем дефолтные патчи.

Это потому что ДТ как раз и занимаются совмещением модов, тех что более-менее доделаны, и потом их запихиванием в Ил. Процесс это не быстрый, тем более что там то ли программисты так себе, то ли наоборот , но очень часто готовый и рабочий код переписывается заново, зачем-то.

[Leopard]

Сообщение от andrey65

некоторые сборки имеют еще и меньше проблем, чем дефолтные патчи.

Согласен ... в моей сборке HSFX 7 проблем нет никаких, хотя я вкинул в нее большое количество дополнительных модов (карты, самолеты, звуки, моды улучшающие визуалку и т.д и т.п)

[Sita.]

насчёт переписывания кода не могу дать пояснений ибо сам не кодер... но вот по поводу вставления модов в ил, сделанных на основе выдернутых из ила есть определённые затруднения ... связанные с бинарными мешами ... которые образуются после паковки исходных моделей в сфс, и такие модели с бинарниками запихнуть без ошибок в паковщик файлов по новой нет возможности ...
Ут2 может рассказать как он перелопачивал какую то тучищу бинарных файлов к его Жужам ...
Работа не то что бы сложная .. но она Крайне Нудная ... и таких моментов достаточно много увы ...

[andrey65]

Сообщение от Sita.

насчёт переписывания кода не могу дать пояснений ибо сам не кодер... но вот по поводу вставления модов в ил, сделанных на основе выдернутых из ила есть определённые затруднения ... связанные с бинарными мешами ... которые образуются после паковки исходных моделей в сфс, и такие модели с бинарниками запихнуть без ошибок в паковщик файлов по новой нет возможности ...
Ут2 может рассказать как он перелопачивал какую то тучищу бинарных файлов к его Жужам ...
Работа не то что бы сложная .. но она Крайне Нудная ... и таких моментов достаточно много увы ...

Суть проблем понятна, но как же их модеры решают? Ведь очень многие моды упакованы в сфс. И это не мешает модному илу?

[Sita.]

тому СФС пакеру что у нас это мешает... большинство модеров не запариваются по этому поводу ... а сборок я знаю не так уж и много .. больших хороших ...

те кто хочет те решают эту проблему ...

[carsmaster]

Сообщение от Sita.

тому СФС пакеру что у нас это мешает.....

А паковщик поменять ?

[Sita.]

Сообщение от carsmaster

А паковщик поменять ?

он родной МГшный как я понимаю

[carsmaster]

Сообщение от Sita.

он родной МГшный как я понимаю

Понятно. Но если у него проблемы с восприятием не бинарников(я так понял), то как раз я имел ввиду его замена на альтернативный.

Или есть тонкости, которые нам неведомы Никит ?

[Sita.]

нет... проблемы с восприятием бинарных мешей ( те что были выдернуты из игры как то изменены модифицированы и т.д.) вот их впихнуть под видом новых сложно... Ут2 может этот момент более подробно пояснить я думаю

[carsmaster]

Сообщение от Sita.

нет... проблемы с восприятием бинарных мешей ( те что были выдернуты из игры как то изменены модифицированы и т.д.) вот их впихнуть под видом новых сложно... Ут2 может этот момент более подробно пояснить я думаю

А тогда понял наверное о чем ты, скорее всего вопрос в корректности перекодировки из бинарных родных-исходников в обычные меши для редактирования.
Я вот до сих пор натыкаюсь на всякие косяки в работе мешконвертером, некоторые бинарные меши либо не хотят ,либо криво переводятся.

Ибо мне кажется именно пакеру вообще по барабану что паковать.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от carsmaster

Ибо мне кажется именно пакеру вообще по барабану что паковать.

А к стати.
Попробуйте кто-нибудь "нашим" сфс-пакером запаковать меши, родные и преобразованные мешконвертером, на скорость и объем выходного файла.

[yt2]

Я бы поделился "опытом", но эта тема реально на несколько страниц тогда.
Что касается авиаскиновского пакера то он жмёт долго и не очень сжато получается. Вот попробуйте с сас програмку тоталмоддер - сжать получается быстрее и степень сжатие повыше. Как родной ОМовский пакер пакует не ведаю, но этому чуду надо скармливать текстовые исходные меши (бинарные не понимает), при чём меши распакованные с помощью мешконвертера иногда дают баги при обратной упаковке (кто видел альфу жуж - тот вспомнит).

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Я бы поделился "опытом", но эта тема реально на несколько страниц тогда.

А мы не боимся многостраничности, мы "Война и мир" читали.

[Karabas-Barabas]

Да нормально наш пакер жмет, ну процентов на 30% хуже родного, с нынешним объмом ХДД это пофиг, но зато всеяден и реально, в разы, ускоряют загрузку Ила при больших объемах исходников.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Да никто не против народа с сухого. Вопрос в ином: сообщения Грохота не несут никакого смысла, и направлены просто на провокацию флейма и охаивание модов. Согласись, что на форуме модного Ила хаять моды как-то не совсем нормально. Ему никто не запрещает любить только дефолтный ил. Только совсем необязательно свою "ориентацию" с вызовом декларировать здесь, явно понимая, что толерантность здесь в этом вопросе не в почете).

Ага - вот оно шо и как.

Сообщение от Karabas-Barabas

Это потому что ДТ как раз и занимаются совмещением модов, тех что более-менее доделаны, и потом их запихиванием в Ил. Процесс это не быстрый, тем более что там то ли программисты так себе, то ли наоборот , но очень часто готовый и рабочий код переписывается заново, зачем-то.

"'программисты так себе, то ли наоборот" - это - в моём понимании - ключевые слова. Наверное, переписка всех классов от того что Ил не модульный, если чего хочешь добавить в новой фиче, то прообраз этих команд нужно вводить в основные классы, иначе джава не понимай и не компилирует нужные строки кода. И как следствие - переписка и подгонка тучи почти всех классов. Это немного печально. Но как то же выкрутились создатели Джет-эры., их ракетное вооружение, как мне показалось, аналогов в Иле не имеет., Х4 немного по другому писаны.
Но всё же - в моём понимании - выпуск патчей от ДТ Ил не загубит, но и не будет пилюлей молодости., хотя - часто бывает - энергоджайзер, вколотый неопытным врачём скорой больному, быстро отправляет ещё бодрого старичка на тот свет.
--------------------------------------------------
А Ил с модами это уже упакованный "космонавт'' спецназовец, способный и умелый и т.д.
Наверное повторюсь - я бы ждал от ДТ в новом патче хотя бы переделку 3ДО крывых моделей Яков и Лавочкиных, а ночники и другое можно на потом, не горит., на САС можно будет скачать в виде новых модов., мод то можно пилить, перепиливать, дополнять и т.д., все понимают что это творческий процесс, все мы люди, можем ошибиться. С мододелов то и спрос не такой строгий. Да и мод - это хорошо., в смысле - хош ставь, хош не ставь. А с патча уже не выкинешь чего тебе не надо. И многие мододелы не пакуют 3ДО в бинарные файлы - можно открыть и посмотреть, изменить для себя чего надо. Такие мысли.
------------------------------------------
Я уже даже молчу про пустые поля дефолтного Ила на протяжении....
------------------------------------------------------
А лог пишет и в модном Иле и в дефолте, с этим ничего не поделаешь.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Vasya

переписка всех классов от того что Ил не модульный

Да нормально там с модулями.
Просто игра очень старая, за 15 лет много идей новых появилось.
Взять то же вооружение, в БЗБ это поправили.
К стати, как реализованы варианты вооружения в БЗС/РОФ?

[злой]

Сообщение от Karabas-Barabas

Ерунда.
Полноценные модосборки ставятся автоматом и в них нет проблем, во вском случае не больше чем в дефолтном Иле.
Проблемы начинаются с прикручиванием поверх еще каких-то модов, написанных к разным версиям Ила, методом "перевсовывания".
Когда все делается с пониманием процесса, в том числе методом собственноручного переписывания кода, то все ставится и работает без глюков

если эти танцы с бубном назвать легкой установкой мод пака на 4.12, то нахрен тогда все это нужно
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=169