DT и МОДы. "Инь" и "Янь"

Psy - на Пе-8 рубанул денжат походу, а то небыло бы скандала по этому поводу на сухом.
что до МиГ-3, то там требовали убрать полигоны, причем прилично, а это возврат к старому угловатому МиГу. Андрей, автор 3д мига, давно покинул ил, так что тема мертва.
что до карт. новые карты Москвы и Заполярпья с текстурами земли 512х512 и 256х256 и текстурами объектов 32х32 и 256х256 по "стандартам" не сильно будут выделятся на фоне старых карт. все великолепие удет и останутся только размытые текстуры .

[Sparr]

Сообщение от начпрод

Psy - на Пе-8 рубанул денжат походу, а то небыло бы скандала по этому поводу на сухом.

да пофиг, рубанул он деньжат или нет. Главное, что сама модель и кабины соответствуют стандартам Ила, при этом выглядят отлично и намного лучше кабин дефолтного ила

Сообщение от начпрод

что до МиГ-3, то там требовали убрать полигоны, причем прилично, а это возврат к старому угловатому МиГу. Андрей, автор 3д мига, давно покинул ил, так что тема мертва.

ой лукавишь, барин. Насколько я помню, проблемы было две: 1. не оптимальная сетка, о чём говорил даже Psy, утверждая, что с оптимальной сеткой внешний вид был бы не хуже. 2. передача неимпортированной модели в ДТ и доработка исходника по требованиям. Андрей отказался это делать? отказался. На этом действительно всё закончилось.
По кабине творец сразу объявил, что делать в сотрудничестве с ДТ не будт. Так что тут тоже говорить что-то бессмысленно.

Сообщение от начпрод

что до карт. новые карты Москвы и Заполярпья с текстурами земли 512х512 и 256х256 и текстурами объектов 32х32 и 256х256 по "стандартам" не сильно будут выделятся на фоне старых карт. все великолепие удет и останутся только размытые текстуры .

Они уже очень сильно выделяются качеством проработки. И мне, например ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ. Именно с указанными тобою разрешениями. Я тебе больше скажу. Я не вижу разницы между текстурами земли с разрешениями 1024 и 4096 когда прохожу оффлайновые кампании. Я уже писал, не знаю, видел ли ты это. По моему мнению надо с ДТ связаться именно для того, чтоб заменить текстуры в первую очередь на двух/трех/четырехмоторных самолётах. Там жопа. А землю оставить на потом. Я всеми руками ЗА 4096, но не везде. Я за то, чтоб появилась возможность вставлять скины в неиндексированном БМП и с разрешением ДО 4096. Может быть, если организовать такой подход, ДТ согласиться?

С уважением, Sparr

[carsmaster]

Сообщение от Sparr

Я не вижу разницы между текстурами земли с разрешениями 1024 и 4096 когда прохожу оффлайновые кампании.

Вот как, у Вас есть уже карта в текстурах 4096?
Вы на ней полетали и сделали такие выводы ?

Не поделитесь картой, может и мы все скажем дружно Фи... 4096..какая какашка..

На дворе 2013 год. Вы в курсе ?
У Вас весьма своеобразные глаза, я Вам скорее всего могу посочувствовать
Вы хоть вот эти ветки смотрели,чтобы делиться такими выводами?

Про карты в 4096
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=3178

Про скины в 2048 и 4096

http://forum.aviaskins.com/showpost....1&postcount=16

рассказ Зощенко "Печка"

Сообщение от Sparr

По моему мнению надо с ДТ связаться именно для того, чтоб заменить текстуры в первую очередь на двух/трех/четырехмоторных самолётах. Там жопа. А землю оставить на потом. Я всеми руками ЗА 4096, но не везде. Я за то, чтоб появилась возможность вставлять скины в неиндексированном БМП и с разрешением ДО 4096. Может быть, если организовать такой подход, ДТ.

Вы ЗА пусть и частично. А вот ДТ против категорически ,причем и не постепено и вообще. Вы просто не в курсе.
Так что все Ваши размышления из области фантастики и имеют сослагательное наклонение

Сообщение от Stilet

Я не картодел, конечно, и мне вот непонятно. В дефолтном "Иле" самая красивая карта - Словакия. Она по "стандартам" сделана, раз в официальную версию попала? Если всё таки по стандартам то, выходит, они не так уж плохи и по ним можно сделать достойную вещь.

Могу только сказать тоже что и Sparr

На дворе 2013 год. Вы в курсе ?

У Вас весьма своеобразные глаза, я Вам скорее всего могу посочувствовать
Вы хоть вот эти ветки смотрели,чтобы делиться такими выводами?

Про карты в 4096
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=3178

Про скины в 2048 и 4096

http://forum.aviaskins.com/showpost....1&postcount=16

рассказ Зощенко "Печка"

[Stilet]

Сообщение от carsmaster

...На дворе 2013 год. Вы в курсе ?...
...Вы хоть вот эти ветки смотрели,чтобы делиться такими выводами?

Да смотрел я эти ветки, и что? Да, карта в высоком разрешении выглядит круто. Но, видимо у меня и вправду "не такие" глаза, что мне и не высокого разрешения текстур хватает, чтоб получать удовольствие от полета в Татрах. Возможно, что профессиональный картодел-новатор и замечает там кучу косяков, но мне, как рядовому вирпилу, эта карта нравится, хоть тресни, несмотря на год на дворе.
P.S. Велик ли шанс, когда нибудь увидеть карты "HD" в официальном патче, если даже новейший "БзС", похоже, обходится текстурами земли попроще?

[carsmaster]

Сообщение от Stilet

... P.S. Велик ли шанс, когда нибудь увидеть карты "HD" в официальном патче, если даже новейший "БзС", похоже, обходится текстурами земли попроще?

Вероятность стремиться к нулю....

я понял скин 512х512 и 1024х1024 лучше и качественней скина 2048х2048 и разницы меж ними нет. что ж удачи

[Sita.]

Сообщение от начпрод

я понял скин 512х512 и 1024х1024 лучше и качественней скина 2048х2048 и разницы меж ними нет. что ж удачи

я такое говорил? или вы из моих слов такое понимание вынесли? ..интересно как ...

[carsmaster]

Сообщение от Bubuka

http://www.youtube.com/watch?v=hlXn2tDjHGQ

Так пофлудить зашли?

Тут и так хватает балабольства.
Но другие балаболят хоть по теме близкой к ИЛ-2.

Сейчас Десад прийдет и вставит нам тут всем.

[Bubuka]

Сообщение от carsmaster

Так пофлудить зашли?

Тут и так хватает балабольства.
Но другие балаболят хоть по теме близкой к ИЛ-2.

Сейчас Десад прийдет и вставит нам тут всем.

Я про графику в Ил-2, ибо доработка оной, включая перетекстурирование карт, собственно чем Вы занимаетесь, есть искусство (непонятное лишь "кротам"), искусство оживлять картинку в любимом симуляторе.
Не флуд мои каракули, а капля соли в пресность бытия.

[carsmaster]

Сообщение от Bubuka

.. Не флуд мои каракули, а капля соли в пресность бытия.

Ну что поделать, таков реальный мир.
Часто на форумах поклонники суперреалистичной ФМ кричат все время например : "ФМ главное !!!" буд-то бы они готовы летать на своей реал ФМ даже над однотонным серым фоном. Но это типа общепринято чтоль

[Sita.]

не люблю я такие споры .. и стараюсь в них не влезать ...
но того что было 3 года назад уже не будет... поостыл народ ... здесь реально творят 3-5 человек .. и делаю это в своё удовольствие .. молодёжь которая баловалась сращиванием мешей тоже убежала ...

а по сути ...


я в ДТ состою уже как год наверное... большинство выпадов в их адрес с вашей стороны меня задевает конечно...

особенно потому что вы такие вещи говорите иногда, не зная как всё устроено работает... прям выть хочеться ...

касаемо непосредственно работы В и С ДТ ... мало сделать модель .. текстуру ... мало вот её просто стоворить и отдать, мол нате вставляйте... ... её надо сделать по правилам... по техническому заданию ... имееться в виду не те самые "стандарты" ( слово уже ругательнвм тут стало прям) ... а соблюсти иерархивю файла ... названия.... лоды ... и прочее .... а что б это было так .. надо ещё её несклолько раз переделать... в смысле скорее всего придёться что то где то поменять... исправить...

я вот к примеру конкретно сейчас занят переделкой ( в очередной не помню какой по счёту ) раз, моделей бомбочек....а модель бомбочки это тупо цилиндрик ... а всё равно его надо сделать правильно... что б ещё два человека после меня могли её нормально без проблем вставить в игру и запрограммить... т.е. надо думать и работать так что б не создавать проблем своими наработками... ни кому не охото копаться в чужих ошибках и недоделках .... и я в очередной раз ... сжав зубы перелопачиваю порядка 10 моделей ... ( каждая в наборе с лодами и тенями... ) ...


я так понимаю что вы все считаете что это вот всё просто взять и рас плюнуть просто...

Даже Умелый и ВысокоКвалифицированный Чойсек в своей Е13а что то переделывал ... что то дорабатывал ....

касательно слов Начпрода ... про разрешение текстур... видел я людей для которых высокое разрешение текстуры не являеться спасением .. я не говорю о прямом сравнении качества текстуры 1024 или 4096 или 2048 хотя бы

я говорил о использовании площади текстуры ... и о навыках рисования ... текстурирования ...

можно имея огромную текстуру нарисовать так что непонятно будет...а можно изловчиться и сделать и на маленьком огрызке бумажки что то красивое ... хотя кому то видимо важнее высокое разрешение ...

не я б тоже работал с более высоким разрешением... но таже бзс не сильно выше разрешения стала использовать для кабин...

[carsmaster]

Сообщение от Sita.

..можно имея огромную текстуру нарисовать так что непонятно будет......

Абсолютно верно сказано.

Сообщение от Sita.

..а можно изловчиться и сделать и на маленьком огрызке бумажки что то красивое ... хотя кому то видимо важнее высокое разрешение ......

Бесспорно специалист нарисует в 1024 красивее,чем размандяй в 4096.
Но 1024 никогда не станет равнозначной 2048 и 4096 если речь идет о нормальном подходе к рисованию, тем более фотографии попадаются иногда.. Это геометрия глупо спорить с ней. И бесспорно и 2048 и тем более 4096 это не панацея от кривых рук и использовать выскокие текстуры надо только там где эжто дает заметный выигрыш в качестве. Хотя как показывают отзывы людей понятие качества у многих свое.

Сообщение от Sita.

..не я б тоже работал с более высоким разрешением......

Кто-то мешает ?

Сообщение от Sita.

..но таже бзс не сильно выше разрешения стала использовать для кабин...

Однако 2048 используют вроде. Но на мой вкус они и "мутноваты" и
блеклые как смерть..

[Sita.]

так там поди 1 или 2 2048 навесь самолёт и одна 2048 на все приборы ...

а мешает то что не будет это использовано.. не пригодиться... а если и пригодиться то 5-10 людям ...

[Asura]

Добавлю свои пять копеек. Почему критики DT забывают про огромное количество пользователей игры, которые понятия не имеют как работать с модами, как их качать, устанавливать, запускать? Нам с вами повезло в том плане что мы можем порассуждать о 3D моделях, количестве полигонов, разрешении текстур, классах и т.д. Но поверьте - 80% игроков в Ил не понимают о чем речь, им это не нужно. Они скачают очередной патч и получат настроенную, без глюков и вылетов игру, которой посвятят свободное время. Именно для этой аудитории в первую очередь и работает DT и делает эту работу очень хорошо. А нам - 20% предоставлены все возможности чтобы что то изменять, что то дорабатывать, но не надо смешивать работу DT и работу модеров - у этих работ разная цель. Да, DT вроде бы медленно и мало расширяет линейку доступных самолетов, да не добавляются новые карты и страны, а хотелось бы, но если взглянуть на эту ситуацию трезво, то DT это по сути производство, которое работает по своему отлаженному техпроцессу. Я сильно сомневаюсь что самородок, который значительно улучшит какой нибудь автомобиль сможет впихнуть эти улучшения на конвейер. Пока я не погрузился в "таинства" модостроения я тоже немного ругал DT за сильные изменения в классах, которые мешают авторам быстро выпустить обновления для моих любимых модов, но как оказалось поправить класс самолета чтобы он работал в новой версии игры не так уж сложно! И все банально упирается в наличие свободного времени у автора. Остается на мой взгляд только один вопрос к DT - включить в игру механизм добавления модов, открыть эту возможность на базовом уровне. Замечательная работа ребят с SAS доказывает что это возможно, но им приходится раскапывать все практически вручную, а это опять время. Нет времени и желания делать интерфейс - расскажите (это я к DT взываю ) в каком нибудь закрытом разделе о сделанных изменения, дайте куски кода заранее до выхода новой версии чтобы модеры могли подготовится и адаптировать свои наработки. Я думаю если пойти таким путем все части сообщества Ила будут чувствовать себя очень хорошо. Закрытость DT от модеров наверно главная причина всех недовольств, это немного напоминает позицию ОМ в свое время, а чем все это закончилось мы хорошо знаем. А в завершении своего спича хочу сказать - прежде чем что то критиковать надо попробовать это сделать самому, многие претензии отпадут сами собой.

[Sita.]

а они не особо то и закрыты от модеров ... имееться тесное сотрудничество в ЧарлиЧапом и командой ХСФХ... тот же Хенкель Грейф и другие фишки в ХСФХ... включая кабину Б17ого... ( ту самую что тут начинал делать Мессер) в ХСФХ попали через ДТ ... и они держут контакт между собой...оповещая об изменениях ... патчи к ХСФХ под 4.12.2 тому доказательство ...

[Asura]

Не знал. Еще один плюс в пользу DT. Чтобы договориться надо говорить

только с каждым патчем надо переделывать классы и порчее и по новой делать сборки модов, мож именно поэтому многие пользователи модов застряли на 4.101 и 4.11

[Uzin]

Сообщение от начпрод

только с каждым патчем надо переделывать классы и порчее и по новой делать сборки модов, мож именно поэтому многие пользователи модов застряли на 4.101 и 4.11

Ето не случайно - такова ихняя политика - палки в кполеса. Есть того примеры. Так на чeшском серваке некой Коты начал делать 3Д модель Ту-104, а некий магот его пытался от етого увести, мол, он 8 лет 3Д прогой занимается и ему не все ясно в ней. Коли Коты началось удаваться дело, пытался магот его увести для работы для другого сима, значит, начинать работу сначала.
Другой пример. Имел я честь служить переводчиком между одним итальянским ДТшником, и автором модной карты. Случилось так, што ДТшник все новые требования предявлял, по которым карту было бы надо переделывать почти сначала. Дело застряло из за неясных требований вконец. А карта живет .
Как тут один сторонник ДТ говорил про простую инсталляцию паков от ДТшников, так весь есть же паки и от модеров, кде проще простого инсталяция. Такие, как DBW или UP.
Другой ДТшник здесь выразился, што ПМВ его не интересует. Да што он, бог ? Есть же болшое количeство вирпилов, которые наслаждаются и етажерками, и кампаниями, и , вконец, картами для етой епохи.
Ета надменность ДТшников - по моему мнению - основным препятствием сотрудничества с ними модеров.

[Sita.]

если хотеть разглядеть надменность в ком то... обязательно её разглядишь...

да черт с ними с модами, я на 4.12 решил старую кампанию полетать, что без модов под 4.08 еще делал, все самолеты рванули на старте. пришлось лезть в редактор и все менять, а именно точки взлета. а еще проблемка с миссией была из-за бочек на аэрадроме.