AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка > ТТ (Темы Тимина)

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.03.2017, 10:22   #1
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Доброго времени!
В пятницу, после долгих поисков нашел таки человека, который 29 июня вломил по первое число немцам на Вильнюском аэродроме...
Оказалось звено Дб-3ф вел зам.комэска 100 ДБАП старший лейтенант Субботин Павел Дмитриевич, 1918 года рождения!
Что характерно участвовал с самого первого вылета полка в ночь с 23 на 24 июня 1941 года, в налете на Люблин причем из 6 экипажей он единственный вернулся на свой аэродром (остальные потеряли ориентировку и сели где попало), 30 июня дважды летал на бомбежки целей в районе Бобруйска, короче парень был в боях с самого начала, причем это были мягко говоря эпические события, ежели что писал немного про этот тут:
http://warspot.ru/2573-nesostoyavshe...naya-aviatsiya
http://warspot.ru/5224-zhivye-i-myor...nad-bobruyskom
Ну а 29 июня он отжег по полной, его звено сбросило 30 ФАБ-100 на аэродром Порубанек, и по немецким данным от бомбежки были потеряны 4 Bf110 из II/ZG26, два на 100%, один на 80 и еще один на 60. B 2 Bf109E II/JG27, кроме того еще 4 "стодевятых" получили повреждения 20%. Причем учитывая то что II/JG27 в тот момент передавала свои самолеты в другие части, вполне вероятно что реальные потери были больше...

В июне 1941 года таких успехов у ВВС КА больше не случалось...
По итогам первых боев, командир 100 ДБАП майор Балашев представил отличившийся личный состав к наградам, старшего лейтенанта Субботина в частности к ордену Боевого Красного знамени, однако в тот момент, по неизвестным причинам, награждение не состоялось...
Далее Павел Дмитриевич прошел всю войну, летал на Берлин, Кенигсберг, Варшаву, Хельсинки, всего выполнил 207 б/в, из них 175 ночью, награжден орденами Ленина, Красного знамени, Отечественной войны I и II степени.
Михаил, не считал, сколько открытий сделал уже? Такое ощущение, что у нас 41 год вообще не исследован нормально.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 11:42   #2
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Михаил, не считал, сколько открытий сделал уже? Такое ощущение, что у нас 41 год вообще не исследован нормально.
Да у меня что ни разбор действий какого то полка, то как правило открытие.
Ни чего удивительного нет, по сути историография войны, что касается наших ВВС - у нас отсутствовала, почти все что писали, типа историки, это просто компиляция из: мемуаров маршалов, книг про истории частей, соединений или объединений, книги на тему "войска ХХХ - 50 лет создания", ну и иногда какие-то сборники, типа тактика в боевых примерах... Поэтому приходится рыть на полный штык в архивах, потому что даже элементарные вещи, переписать просто негде...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 17:28   #3
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

В качестве анонса статьи про самый эффективный налет на немецкие аэродромы в начале войны.
29 июня 1941 года, звено которое вел замкомэска 100-го ДБАП старший лейтенант Павел Дмитриевич Субботин, около 15:00, сбросили 30 ФАБ-100 по аэродрома Парубанек (Вильнюс).
На летном поле были уничтожены, повреждения по немецкой классификации 100% два Bf109E №5907, 6150 и еще три машины получили повреждения 20% № 2037, 2087, 4037. Так же повреждения 20% получил Bf109E №6452 из штаба эскадры. Кроме того, не менее серьезно пострадала матчасть II/ZG26, которая потеряла 2 Bf110E № 4068, 4082, полностью уничтоженными, повреждения 100%, а еще два тяжело поврежденными №4078 на 80% и № 2310 на 60%, и скорее всего списанными впоследствии.

Две пары истребителей II/JG27 взлетели в 14:12, уже после того как советские бомбардировщики отработали и легли на обратный курс. В 14:20 лейтенантам Витцелю (Lt. Hans-Karl Witzel) и Кюльпу (Lt. Franz Külp), якобы удалось, догнать и сбить два Дб-3, однако эти потери не подтверждаются советскими данными. Все три бомбардировщика вернулись на свой аэродром.

Отрадно что судьба благоволила герою первого удачного удара, Павел Дмитриевич Субботин не погиб в эти первые месяцы, он прошел всю войну до последнего дня, стал одним из самых заслуженных и умелых летчиков дальней авиации. 9 мая 1945 года встретил в звании майора, в должности летчика инспектора по технике пилотирования 7-й гвардейской бомбардировочной авиадивизии 18-й Воздушной армии. Всего он выполнил 207 боевых вылетов, из них 175 ночью, в том числе летал на Берлин, Кенигсберг, Хельсинки, Будапешт, Варшаву. Был награжден орденами Ленина, Боевого Красного знамени. Отечественной войны 1 и 2 степеней.

Фото героя в УПК маленькое, постараюсь найти в личном деле...

Последний раз редактировалось МишаТ; 23.03.2017 в 00:10.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 17:31   #4
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Интересно, а как сами экипажи оценили результат удара?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 23:49   #5
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Интересно, а как сами экипажи оценили результат удара?
История про это пока умалчивает, фонда 100-го ДБАП нет, ни оперсводок, ни боевых донесений не найдено...
Собственно про сам удар инфа была в наградных направленных командиром полка героем советского союза Балашевым на особо отличившихся пилотах, штурманах и стрелках полка в первых июньских вылетах. Эти наградные не были подписаны, и товарищи орденов не получили, хотя тот же Субботин только в июне сделал пять вылетов:
- В ночь с 23 на 24 июня на Люблин;
- 26 на танки в районе Грубешува;
- 29 на аэродром Парубанек;
- 30 два вылета на Бобруйск.

Последний раз редактировалось МишаТ; 23.03.2017 в 16:00.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 17:14   #6
Shkas
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
История про это пока умалчивает, фонда 100-го ДБАП нет, ни оперсводок, ни боевых донесений не найдено...
Собственно про сам удар инфа была в наградных направленных командиром полка героем советского союза Балашевым на особо отличившихся пилотах, штурманах и стрелках полка в первых июньских вылетах. Эти наградные не были подписаны, и товарищи орденов не получили, хотя тот же Субботин только в июне сделал пять вылетов:
- В ночь с 23 на 24 июня на Люблин;
- 26 на танки в районе Грубешува;
- 29 на аэродром Парубанек;
- 30 два вылета на Бобруйск.
Доброго времени суток, Михаил. Очень интересно было узнать о результатах бомбардировки. Чуть дополню. Оперсводки существуют:"100 ДБАП. 29.06.41г. Вылет. 13 эк. по ММЧ в р-н Ораны, Вильно. Верн. 13 эк. 5 эк. не вылет из-за метеоуслов". Данные о потерях на аэродроме Вильно: "29 Jun 41: bombed – 4 x Bf 109Es from II./JG 27, 3 x Bf 110 E-1s from II./ZG 26 and 1 x Fw 58 from Verbindungsstaffel 53 all destroyed on the ground and 4 men WIA". В воскресенье в Брянской области была дюже плохая погода, летчики молодцы. И все в тот день вернулись... С ув. Дмитрий Бриштен P.S. Нет ли истории по одному из "темных" полков июня 1941, например, 98 ДБАП?
Shkas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 18:45   #7
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shkas Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, Михаил. Очень интересно было узнать о результатах бомбардировки. Чуть дополню. Оперсводки существуют:"100 ДБАП. 29.06.41г. Вылет. 13 эк. по ММЧ в р-н Ораны, Вильно. Верн. 13 эк. 5 эк. не вылет из-за метеоуслов". Данные о потерях на аэродроме Вильно: "29 Jun 41: bombed – 4 x Bf 109Es from II./JG 27, 3 x Bf 110 E-1s from II./ZG 26 and 1 x Fw 58 from Verbindungsstaffel 53 all destroyed on the ground and 4 men WIA". В воскресенье в Брянской области была дюже плохая погода, летчики молодцы. И все в тот день вернулись... С ув. Дмитрий Бриштен P.S. Нет ли истории по одному из "темных" полков июня 1941, например, 98 ДБАП?
Ну если ссылку дадите, на оперсводки полка, буду премного благодарен.
По 98 ДБАП есть немного инфы, самое ценное это наверное списки личного состава. Надо их отрабатывать, но пока времени нет.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 13:57   #8
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

На Варспоте выложили мою статью про дневной боевой вылет (точнее серию вылетов) бомбардировщиков ТБ-3 14-го ТБАП 10 июля 1941 года по немецким мехколоннам двигавшимся от Житомира на Киев:
http://warspot.ru/87...-nad-zhitomirom
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 10:58   #9
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

«Мессершмитты» вверх тормашками.
Цитата:
Лето 1941 года для военно-воздушных сил Красной Армии по большей части было временем тяжёлых потерь и горьких неудач. Впрочем, иногда фортуна поворачивалась к советским авиаторам и лицом – так произошло 29 июня под Вильнюсом, когда вылет всего лишь тройки бомбардировщиков с красными звёздами практически вывел из игры группу истребителей люфтваффе. Увы, в неразберихе первых недель войны подвиг летчиков остался незамеченным.


Перевернутый взрывной волной «Мессершмитт» из группы II./JG 27.
Судя по всему, это один из самолетов, чьи повреждения оценили в 20%.




Эти истребители ремонтники Люфтваффе скорее всего тоже восстановят - видимые повреждения незначительны.



Здесь сомневаться в результате не приходится, 100% потеря - хвост налево, нос направо, фюзеляж сгорел.
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 10:09   #10
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Надеюсь скоро выйдет на Варспоте, моя новая статья про воздушные сражения в небе Молдавии.
Она будет не столь оптимистичной как предыдущие (хотя конечно рассказ про действия 55 ИАП прямо скажем тоже не бравурный), в ней рассматриваются редкие, но весьма эффективные действия самолетов 4 Авиакорпуса Люфтваффе и румынских ВВС на Кишиневском, Тираспольском и Одесском направлении 22-23 июня 1941 года.
Собственно сделал чтоб показать что командованию ВВС 9 Армии и ВВС ЧФ крупно повезло, что основные действия 4-й Авиакорпус проводил против ВВС ЮЗФ, на Черновицко - Проскуровском и Могилев-Подольском направлении...

Да и как во многих последних статьях, этот рассказик перевязан с двумя боями командира 2-й эскадрильи 4-го ИАП капитана Карманова, над Кишиневом 23 июня 1941 г.

Последний раз редактировалось МишаТ; 18.07.2017 в 11:31.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 13:55   #11
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Собственно статейка:
http://warspot.ru/9663-korotkaya-voy...tana-karmanova
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 21:54   #12
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо вам за ваши труды, Михаил

З.Ы.
Глаз, что называется, "зацепился": Драматичные кадры воздушного боя: в нижней части снимка уходит после удачной атаки «Мессершмитт», вверх с переворота в последнее пике уходит горящий И-153 или И-15бис. Очевидно, имелось в виду всё же "вверху"
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 22:36   #13
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Спасибо вам за ваши труды, Михаил

З.Ы.
Глаз, что называется, "зацепился": Драматичные кадры воздушного боя: в нижней части снимка уходит после удачной атаки «Мессершмитт», вверх с переворота в последнее пике уходит горящий И-153 или И-15бис. Очевидно, имелось в виду всё же "вверху"
На здоровье!
Большая статья про бои над Молдавией будут скоро в АиК.
Да, Леша Пекарш, когда фото подписывал немного расслабился...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 09:38   #14
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Собственно статейка:
http://warspot.ru/9663-korotkaya-voy...tana-karmanova
Очень понравилось. Хотя могло быть больше)
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 09:49   #15
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Очень понравилось. Хотя могло быть больше)
Формат не позволяет, и так не все смог впихнуть. Изначально было больше 100 тыщ знаков, Французы взяли 65, пришлось резать, Варспот вообще больше 25 тыщ не берет, пришлось переделывать, с добавлением истории про бои капитана Карманова 23 июня...
А так там идея то была в целом о том что генералам Мичугину и Устинову несказанно повезло, что первые дни 4 корпус бил в основном по ВВС ЮЗФ, и летуны ВВС 9 Армии оказались в роли неуловимого Джо...
В противном случае, у наших в Молдавии, скорее всего, дела были не чуть не лучше чем на той же Украине или Прибалтике. Собственно события в Бельцах, Кишиневе, Тирисполе, Гросулово тому яркие подтверждения...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 14:49   #16
-OSF-Джо
Пенсионер
 
Аватар для -OSF-Джо
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
...в роли неуловимого Джо...
Но-но! Только без намеков!
А за материал - спасибо. Всегда читаю с удовольствием.
__________________
-OSF-Джо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 19:48   #17
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -OSF-Джо Посмотреть сообщение
Но-но! Только без намеков!
А за материал - спасибо. Всегда читаю с удовольствием.

Шутку понял!!!
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 12:58   #18
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 743
По умолчанию

В ближайшее время планируются несколько статей на Варспоте:

- Коротыш про разведподразделение, из испанских летчиков на немецких самолетах, История известная, а собственно из-за чего сделал - не публиковавшиеся фото Bf109E Ju88 в нашей окраске и с советскими обозначениями и опознавательными знаками...

- Продолжение статьи про налеты на финские аэродромы 25 июня 1941 года, с подробным разбором действий как советских, так и финских летчиков...

- Статья про догфайтинги 22 июня в небе Белоруссии, будет очень много интересного...

Последний раз редактировалось МишаТ; 13.08.2017 в 13:10.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 16:43   #19
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
В ближайшее время планируются несколько статей на Варспоте:

- Коротыш про разведподразделение, из испанских летчиков на немецких самолетах, История известная, а собственно из-за чего сделал - не публиковавшиеся фото Bf109E Ju88 в нашей окраске и с советскими обозначениями и опознавательными знаками...

- Продолжение статьи про налеты на финские аэродромы 25 июня 1941 года, с подробным разбором действий как советских, так и финских летчиков...

- Статья про догфайтинги 22 июня в небе Белоруссии, будет очень много интересного...
Отличная новость! Ждем
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 17:07   #20
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,545
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru