23.02.2021, 02:18 | #61 | ||
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,537
|
А по поводу рыжести самолета вообще необычная версия -удивляет сколько лиц у одной машины werknummer 13376. А по поводу тропикализации то по спецификации RLM вся Z серия тропикализирована потому как на Bf.109 F-4/Z установили масляный радиатор Fo 870 с воздухозаборником увеличенного размера.
А это главное а не зонтик и противопыльная затычка. А вот данные из русско говорящих источников Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 23.02.2021 в 04:40. |
||
23.02.2021, 05:10 | #62 |
Модератор
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,218
|
Таинственный "Z"
Создана по просьбе участников и пересена из темы Михаила Тимина
|
23.02.2021, 09:56 | #63 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
|
23.02.2021, 10:40 | #64 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,124
|
__________________
|
23.02.2021, 10:44 | #65 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
|
23.02.2021, 10:45 | #66 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
ИМХО самое главное что наиболее подходящий кандидат на роль ЗЕТА это Gordon Mac Gollob
|
23.02.2021, 10:49 | #67 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Вот еще пара кандидатов на ошкуривание с большой вероятностью сбитых Авдеевым М.В:
Bf 109E-4 W.Nr. 6275 Hptm. Joachim-Friedrich Graf Vitzthum von Eckstadt, 01.07.1911 Stab II./JG.77 Bf 109E-7 W.Nr. 813 «Weisse 7» Uffz. Julius Dite (Ditte), 23.03.1919 4./JG.77 Последний раз редактировалось Skvorez; 23.02.2021 в 13:11. |
23.02.2021, 11:39 | #68 | |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Цитата:
Отношение креста к полосе:
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
|
23.02.2021, 13:00 | #69 | |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Цитата:
103 09.06.42 I‑153 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109 Следующая победа над Ил-2 уже почти через неделю (очевидно в это время самолет мог быть в ремонте) 104 18.06.42 Il‑2 Stab/JG77 Bf‑109 место не указано затем снова Севастополь 106 21.06.42 LaGG‑3 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109 107 21.06.42 LaGG‑3 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109 В мемуарах Авдеева говориться о том, что больше он не появлялся. Там конечно же путаница с датами налицо (момент и дата боя с Z-ом), то ли это 9 июня, спустя два дня после атаки ЗЕТом И-16 на посадке (по немецким документам это 103 жертва И-153 от 7 июня) толи это спустя еще два дня 11-е. Толи вообще после присвоения Авдееву звания Героя Советского союза (14.06.1942). Трактовать можно и так и иначе. Это ведь мемуары. Цитата: Оглядываюсь: "зет", оставляя за собой шлейф дыма, стремительно уходит к своим. Разворачиваю машину. Но поздно: навстречу мне ринулась стая "мессеров". Здесь стало уже не до "зета"... До сих пор я не знаю — сбил я его или нет. И был ли это сам генерал фон Рихтгофен или кто-либо из его приближенных. Только "зет" больше не появлялся. Напрасно мы искали в небе его грязно-рыжую машину, Все это конечно же догадки, но ИМХО основания для предположений с учетом имеющихся совпадений имеются достаточно высокие. Самолет Голлоба после ремонта вполне мог быть и перекрашен. Включая отличительные знаки. Да он и на момент описываемых событий уже мог выглядеть иначе. Последний раз редактировалось Skvorez; 23.02.2021 в 20:46. |
|
23.02.2021, 13:22 | #70 |
Пользователь
Регистрация: 16.02.2021
Сообщений: 43
|
После 9.06.42 Голлоб пересел на 10263 NJ+UW. Который позже попал в stab ll.JG77.
Что стало с 10266, мне лично, не известно. |
23.02.2021, 14:15 | #71 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Спасибо за разъяснение. Но ИМХО это только добавляет фактов к совпадению. Авдееев ведь искал не Голлоба, а самолет с буквой Z на фюзеляже. А его уже не было и быть не могло
|
23.02.2021, 20:03 | #72 | |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,537
|
Цитата:
На W граница голубого нв капоте сильно "подпрыгнула" - ведь красили поверх заводской покраски и какой смысл красить голубым. Хотя голубой должен был применяться хотя бы для того что бы закрасить код с низу плоскостей.Тем более видно что красили поверх кода не заморачиваясь
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 23.02.2021 в 20:23. |
|
23.02.2021, 22:43 | #73 |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,537
|
А вот нашелся близкий по заводскому номеру Эрловский Фридрих и тоже уже перекрашен Stammkennzeichen неизвестен WNr 10 048
И близко по Stkz
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 24.02.2021 в 00:03. |
24.02.2021, 05:16 | #74 | |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,124
|
Цитата:
Инфы практически нет, поэтому пришлось брать за образец вот это: Встаёт так же ещё вопрос - если уж было так фиолетово на заводские коды, то закрашивались ли они снизу крыла? Или, так и летали с ними? И рисовать ли их?
__________________
Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 24.02.2021 в 05:45. |
|
24.02.2021, 05:51 | #75 |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,537
|
На фото в моем предидущем посте коды снизу закрашивали довольно грубо латки более светлого цвета.
А так логика простая по зав номеру это Ф-4 троп завода Эрла. Заводская покраска простая как полено и изучена вдоль и поперек. Поверх намазано ломаный камуфляж зеленым в один цвет и желтая полоса ост фронта. Про низ законцовок ничего сказать нельзя ---все такие пруфолюбивые.
__________________
|
24.02.2021, 06:09 | #76 | |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,124
|
Цитата:
И желтые законцовки наверное надо убирать. А то как-то не комильфо. К крыльях есть, а на фюзеляже нет... Чё-та я совсем уже запутался...
__________________
Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 24.02.2021 в 06:14. |
|
24.02.2021, 08:08 | #77 |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Grejf11, сначала у тебя фото "колоризованно очень кривыми ручками", теперь "Заводская покраска простая как полено и изучена вдоль и поперек. Поверх намазано ломаный камуфляж зеленым в один цвет".
Откуда такая безапелляционность? Как и где ты его изучил? Из видимых полей на цветном фото, нет ни одного зелёного То треугольное пятно, что за кабиной скорее рлм74, то что под кабиной скорее рлм66, т.к. не отличается от цвета бронеспинки видимой в открытой кабине на цветном фото. Пятно на капоте выглядит чёрным, и оно скошено. Разницу в цветах и форму видимых полей на этой машине можете увидеть даже на ч.б. хронике в "Die Deutsche Wochenschau №618" А Grejf11 также может увидеть пятно на носу на фото машины на заднем плане на странице №1184 в своей книге "Geschichte des Jagdgeschwaders 77" Teil 2, подписанной: "zwei Maschinen des Gruppenstabes, aufgenommen auf einem Feldflugplatz im Osten im Spätsommer 1942; beide Messerschmitts tragen erheblich nachbehandelte uns abgedunkelte Anstriche, wie sie zu dieser Zeit bei der II./JG 77 oft zu beobachten waren". Впрочем фотка растиражирована и в лучшем качестве.
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
24.02.2021, 08:16 | #78 | |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Цитата:
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
|
24.02.2021, 08:23 | #79 |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Хотя часть сразу за коком, возможно была такая:
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
24.02.2021, 15:53 | #80 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,124
|
Чё-та я утомился... Пойду, ударю алкогольной зависимостью по компьютерной...
__________________
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|