Пе-3

[mishapilot]

Сообщение от Karabas-Barabas

Не буду спорить, скажу проще.
Дальнейшие работы по линейке Пе-2/3 не планируются ибо считаю, что сделано все что необходимо в полном объеме.

Так вроде же говорил,что еще по Пе-3бис что-то будет?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от mishapilot

Так вроде же говорил,что еще по Пе-3бис что-то будет?

Думаю уменьшение вооружения до 1 ШВАК + 4 УБК, а именно это и надо сделать, реализовав серийный вариант, никому неинтересно.

[mishapilot]

почему же,очень даже интересно было бы или полевую модификацию

[Karabas-Barabas]

Пе-3бис серийный.

[mishapilot]

Сообщение от Karabas-Barabas

Пе-3бис серийный.

Спасибо большое!!

Только один нюанс - ПТБ в воздухе висят...

[Karabas-Barabas]

Сообщение от mishapilot

Спасибо большое!!

Только один нюанс - ПТБ в воздухе висят...

Пе-3 бис пока подвис, надо убрать пулемет верхний передний и в виде из кабины.

Для ПТБ надо новый хук прописать или взять другой ПТБ, Фокинский сдвинут по расстоянию, потому что ставится на честный пилон.

[Reisen]

...парни я тихонько войду в ваш разговор_о поражении самолетов ракетами свидетельствует Русская_немецкая _английская литература.Первый сбитый "худой" Речкалова РСами на "чайке"!_и т.д...РС ТАКЖЕ_ставились на ЛИ_2 авиации АДД.)))...И на ХАРРИКЕЙНЫ Сафроновского полка!...
Ц.архив ВВС РККА г.Дмитров.К вашим услугам если получите туда доступ.
С уважением Reisen.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Reisen

...парни я тихонько войду в ваш разговор_о поражении самолетов ракетами свидетельствует Русская_немецкая _английская литература.Первый сбитый "худой" Речкалова РСами на "чайке"!_и т.д...

А что за литература?
Надеюсь не мемуары и не отчеты полковые?

Верить можно только отчетам о собственных потерях противника, все остальное выдумки.
И ничем вы не убедите, что реально кто-то сбил хоть один самолет противника с помощью РС, это сказки, ничем не подтвержденные, ни документами, ни ТТХ этих самых ракет, а иначе бы в ВВС РККА не поснимали бы в мае 42 РС с истребителей навсегда.

[mishapilot]

Я бы не стал слепо доверять отчетам о потерях противника,поскольку не всегда они полностью изображают обстоятельства потери - допустим, сбит, а чем - ШВАКом или ШКАСом - вряд ли есть возможность выяснить Да и в ситуации,когда самолет дотянул до аэродрома, а потом его все же списали, не факт,что потерю зачтут как боевую. А поснимали РСы скорее всего не потому,что они были бесполезны,а чтобы улучшить аэродинамику.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от mishapilot

Я бы не стал слепо доверять отчетам о потерях противника,поскольку не всегда они полностью изображают обстоятельства потери - допустим, сбит, а чем - ШВАКом или ШКАСом - вряд ли есть возможность выяснить Да и в ситуации,когда самолет дотянул до аэродрома, а потом его все же списали, не факт,что потерю зачтут как боевую. А поснимали РСы скорее всего не потому,что они были бесполезны,а чтобы улучшить аэродинамику.

И все же, если бы РС были хоть чуть эффективны, часть истребителей до 45 года с ними летала.

[Dusty Fox]

Сообщение от Karabas-Barabas

И все же, если бы РС были хоть чуть эффективны, часть истребителей до 45 года с ними летала.

Против кого в 45-м(да и 44 тоже) РСы? В фоку/мессер замудо... в общем устанешь целиться, а те полтора хейнкеля, при первом появлении в воздухе рассыпались бы просто от количества пристальных взглядов... Если и преувеличил, то прОцентов на 5
ЗЫ В мемуарах неоднократно встречал описания типа: жахнул всеми РСами, вспышка, и двух немецких бомберов как не бывало!

Сообщение от Karabas-Barabas

...Верить можно только отчетам о собственных потерях противника, все остальное выдумки...

Там то же выдумок полно, только в обратную сторону: то самолёты до базы не долетают (решают в поле сесть, наверное грибы пособирать), то вдруг на посадке почему-то бьются - всё небоевые потери. Короче способов скрывать потери хватало, и это не единственные.
Насчёт снятия РСов. Оружие состоит на вооружении до тех пор, пока для него есть 1. цели 2. оно эффективно. РСы эффективны против плотных строев бомбовозов. Целей нестало - немцы против РСов применяли свободный строй (рассыпались) эффективность ещё упала и потому что стрелять ими в разы сложнее вспомните себя сколько Вы учились стрелять из пушек с пулемётами и РСами. Для молодых пилотов квалификации 42г. действительно они были обузой.
Насчёт закончились в 43: можно посмотреть любой документ, хоть наших побед, хоть немецких потерь, хоть мемуары - немецкие бомбовозы стали встречаться реже (и думается что они не на юг в теплые края улетели). У немцев в отличае от нас кол-во истребителей и количественно и пропорционально к ударным машинам в превой половине войны всегда было меньше. после 43 ситуация меняться стала. А это о чем-то говорит - ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ, которое можно заполучить только одним способом.
Кстати РСы были и у немцев их эффективность почему-то никто под вопрос не ставит и летали они с ними и в 43 и в 44.
Т.о. РСы все же оружие, но его только по строю могли эффективно применять и только опытные пилоты.
Теперь по делу - почему баки по центру висят, а не на держателях. Есть известная фотка (см. прил-е №1) правда это Пе-2, но врятли баки по другому вешали.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

Теперь по делу - почему баки по центру висят, а не на держателях. Есть известная фотка (см. прил-е №1) правда это Пе-2, но врятли баки по другому вешали.

Знаю.
В выходные, вроде погода будет плохая и нелетная, перевешу правильно.

[jabo]

Возможно оно немого и не в тему,но близкое: Пе-2 2хМ-82,это какая серия(и) будет и какой его состав оружия??

[Mixx]

Давно хотел написать, как то не решался, но все же..
Выбираю Пе-3м, беру любую, даже минимальную бомбовую загрузку, высота 1000м. Вражеских зенов вообще нет.
Убираю газ, ввожу самолет в пикирование, на скорости 440-460 км час при выводе, отлетает плоскость, либо правая либо левая. Причем оторванные куски крыльев уже с повреждением как от пуль либо снарядов. Его невозможно ни загнать ни вывести из пике даже непродолжительное время- самолет разрывает на куски. Удивительно, что по сути пикировщик, разрушается в пикировании даже при минимальных перегрузках. Пробовал вчера раз двадцать все виды Пе-3.
Такая точна фишка с дефолтными.

Любые модификации Пе-2 (даже с фантастической бомбовой нагрузкой 1500) ведут себя нормально, даже с высоты 2000-3000 метров, на скорости около близкой к 650-700 км час у них отрывает рули на хвостовом оперении. Как вы понимаете тормозные решетки я также не использовал.

Самое смешное "фанерный" москито с полной бомбовой нагрузкой также благополучно переносит такие перегрузки в пикировании. А на Bf-110 можно даже петли крутить.

Это касается только дефолтных ФМ для Пе-3 и Пе-3 бис. Стоит на них подвесить любую бомбовую нагрузку- самолет нельзя использовать как пикировщик. Непонятно почему дефолтная ФМ прочности для этих самолетов такая "хрустальная"? Вероятно чтобы отучить их от бомбо-штурмовых ударов?

У Пе-3М переработанная ФМ от Пе-3.

Уважаемый Карабас
Можно ли доработать ФМ твоего Пе-3М в соответствии с прочностью ранних Пе-2. Ну просто невозможно использовать эту замечательную модификацию.
Возможно это связано с весом дефолтных машин ПЕ-3 ?

[Karabas-Barabas]

А фиг знает зачем ДТ сделали Пе-3 таким.

ФМ переделаю, в ближайшее время.

[Mixx]

Сообщение от Karabas-Barabas

А фиг знает зачем ДТ сделали Пе-3 таким.

Да... эта большая тайна, покрыта мраком... Зачем и почему они изменили так ФМ по отношению к Пе-2.
Возможно заставляли Пе-3 быть чистым истребителем, исключив функции пикировщика. По-моему боты Пе-3 потому вроде бы не пикируют, сбрасывают бомбы только с горизонта

Относительно твоей переделки, будем ждать. Заранее признателен тебе за помощь.

[Mixx]

Ув. Карабас,
вчера опробовал Пе-3М из твоей новой сборки. ( Кстати спасибо за сборку, интересные и забытые вещи нашел)
Ситуация к сожалению не изменилась.
Полевая модификация продолжает разваливаться при 440 км /в час, даже при 50% топлива. Без скорости, завожу самолет в пологое пикирование и...происходит отрыв левого крыла, обидно но в прицельном пикировании я только три секунды...
Самое обидное, что даже в пологом пикировании, уходя от двух bf-110, у меня опять оторвало крыло на 440-450 км/ч.
50% топлива, боезапаса -бомб и ракет уже нет и опять такая фигня.
Враги злорадостно посмеялись надо мной не истратив ни одного патрона .

Тестил Пе-2-ые, даже первых серий, у них и на 600 км, при боезагрузке в 1500 кг и запасом топлива в 100% даже руль высоты и элерон не дернуло.
На 110-х опять можно крутить мертвые петли, фанерный "москито" тоже невредим...

Понятно, что это каким то образом связано с весом машины либо прочностью конструкции крыльев, что ли?
Пожалуйста рассмотри как вариант хотя бы прочность Пе-2 для Пе-3М.
Ну просто пипец, жаль такой многоцелевой самолет!

[Karabas-Barabas]

А что показывает счетчик перегрузки в момент когда крыло ломается?

[Mixx]

Крыло отлетает, в этот момент мигает слово перегрузка.
Счетчик не ставил, но попробую