Курилка, весь флуд здесь

[Ingmar]

Сообщение от "Sotka"

Забавная ссылочка.
Хотя меня больше интересует теория струн.

Теорий, собственно, много. В этом плане интересен труд С.И.Доронина, «Квантовая магия», как попытка осмыслить результаты, полученные квантовой физикой за последние годы.

А по поводу души- я человек больше научный, нежели религиозный,…

В основе, как религии, так и науки лежат определённые положения, принятые на веру. Да и потом занимаются они несколько разными вещами. Наука, скажем, ищет ответы на вопросы - как и почему плывёт корабль, а религию больше беспокоит, откуда и куда он плывет. Нам же с Вами, думается, интереснее узнать, а нахрена, сиречь зачем, он плывёт. В этом вопросе попытался разобраться Эрвин Шредингер, «Разум и материя».

…но меня прикалывает позиция: "отлично знают, что они и есть души".

Написано было не так: "...на бессознательных уровнях психики отлично знают, что они и есть души". Ощущаете разницу?

А камень тоже знает, что у него есть душа? А если я его разрублю пополам- то он умрёт? "

Пардон, а я разве что-то говорил о камнях?
Хотя ответы на эти вопросы Вы легко найдёте в русском языке, великом и могучем, так сказать: одушевлённые предметы отвечают на вопрос – «кто», а неодушевлённые на вопрос – «что». К чему бы такие правила?

Ведь у Вашей теории нет ограничения, у чего есть душа, у чего нет.

Я ничего подобного не утверждал. Из чего Вы это заключили? Да и какие такие теории, помилуй Бог…

А теперь человека разрубите пополам. И где будет его душа?

Нет уж, никого я рубить не стану. Да и поверьте моему опыту, это не самый лучший способ обнаружения души.

Я думаю, что есть вещи, не подвластные (пока?) человеческому разуму.

Бесспорно.

Но и говорить, что мы ощущаем душу- неправильно. Вы не докажите этого так же, как и мы не докажем обратного.

Вот уж чего я не собирался, так это доказывать что либо.

["Sotka"]

Сообщение от Ingmar

Теорий, собственно, много. В этом плане интересен труд С.И.Доронина, «Квантовая магия», как попытка осмыслить результаты, полученные квантовой физикой за последние годы.В основе, как религии, так и науки лежат определённые положения, принятые на веру.

Безусловно. С одной разницей: наука берёт простейшие логичные (по субъективному мнению странных существ- человеков ) понятия, а дальше отталкивается от них делая правильные выводы и строя теории. Религия же предполагает брать за веру почти всё, что слышат эти человеки. Например, труды Гомера считаются почти религией древних греков- а между тем, в научном мире сложно было бы создать религию из, скажем, Шолохова или Жюля Верна.

Сообщение от Ingmar

Да и потом занимаются они несколько разными вещами. Наука, скажем, ищет ответы на вопросы - как и почему плывёт корабль, а религию больше беспокоит, откуда и куда он плывет. Нам же с Вами, думается, интереснее узнать, а нахрена, сиречь зачем, он плывёт.

Ну, я бы так не сказал. И науку, и религию, например, интересует такой вопрос: кто (или что) создало мир. Поэтому их области интересов часто пересекаются.

Сообщение от Ingmar

Написано было не так: "...на бессознательных уровнях психики отлично знают, что они и есть души". Ощущаете разницу?

Гм... Скажем так: "знают, что они- души" -это совсем не значит, что являются душами. Некоторые думают, что они вообще в демократичной России живут- Вы же не будете утверждать, что так оно и есть.

Сообщение от Ingmar

Пардон, а я разве что-то говорил о камнях?

"Ми пардон", я просто отвечал на 2 поста одним. Это было к этому:

Сообщение от lacota

Но согласись, очень удобно когда у Реки, Коровы, Ясеня.... нет души!

[lacota]

Сообщение от "Sotka"

И? Более того, для неоспоримо живых представителей- черепах или улиток, например,- время тоже течёт иначе- намного медленнее. Однако это не меняет сути процесса.

Ох, отрываете меня от обновления кокпита для Порко Россо!!!...
Не вдаваясь в споры просто замечу. Научно считать , верней относить к живому известные биохимические процессы.
А ну как окажется что в научно безбрежном космосе звезды это просто атомы некоего организма? или вообще за электроны канают.
Все вопрос веры.
Наука решает, призвана решать, утилитарные задачи. Вот она и решает - строит удобоваримые модели для частных случаев, в масштабах вселенной - все частный случай.

[Ingmar]

Сообщение от "Sotka"

…в научном мире сложно было бы создать религию из, скажем, Шолохова или Жюля Верна.

Зачем именно из них? В научном мире вполне себе успешно существуют такие религии, как: Дарвинизм, Релятивизм, Фрейдизм и до недавнего времени Марксизм.

И науку, и религию, например, интересует такой вопрос: кто (или что) создало мир. Поэтому их области интересов часто пересекаются.

Ни черта их это не интересует. Они себе на этот вопрос давно ответили, каждый по-своему и на этом фундаменте строят свои корпоративные интересы и пересекаются они лишь на фронте борьбы за конечного потребителя предлагаемых услуг.

Гм... Скажем так: "знают, что они- души" -это совсем не значит, что являются душами.

Ну, это Ваши построения.
Я вот никогда не был в Рязани, но я просто знаю, что она есть. Есть – и всё тут.

Некоторые думают, что они вообще в демократичной России живут- Вы же не будете утверждать, что так оно и есть.

Обязательно буду. Это и есть та самая демократия, которая давно и успешно укоренилась в разных европах и америках. С той лишь разницей, что наша новоявленная демократическая «элита» вырвавшаяся из аскетического Союза жрёт как омежная и ртом и жопой прямо из корыта, а на западе давно научились пользоваться столовыми приборами. Но сути это не меняет. Никакой другой демократии нет и никогда не было – это миф.

[lacota]

Сообщение от Ingmar

Никакой другой демократии нет и никогда не было – это миф.

ЕССССС!
Её прост оне бывает иной, бо родилась в рабовладельческом строе...

[Dusty Fox]

2 lacota & Ingmar - пять баллов!

["Sotka"]

Сообщение от Ingmar

Ну, это Ваши построения.
Я вот никогда не был в Рязани, но я просто знаю, что она есть. Есть – и всё тут.

Постойте-постойте. Мы говорим об ощущаемом. Вы ощущаете Рязань?

Сообщение от Ingmar

Обязательно буду. Это и есть та самая демократия, которая давно и успешно укоренилась в разных европах и америках. С той лишь разницей, что наша новоявленная демократическая «элита» вырвавшаяся из аскетического Союза жрёт как омежная и ртом и жопой прямо из корыта, а на западе давно научились пользоваться столовыми приборами. Но сути это не меняет. Никакой другой демократии нет и никогда не было – это миф.

Мы говорим о теоретической демократии, а не о практической... А то, что НИКТО не живёт в демократической стране- это другой вопрос.

[lacota]

Сообщение от "Sotka"

Мы говорим о теоретической демократии, а не о практической... А то, что НИКТО не живёт в демократической стране- это другой вопрос.

Очень мне понравилось это указание на предмет - ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ.
Тогда, если не лень и интересно, то следует договориться о терминах.
Бо в теоретических рассуждениях надо всегда оперировать общими терминами.
Да и жувем то как раз в демократической, с этим и спорить глупо.
Монархия - сословная иерархия.
Конституционная Монархия - херня непонятная, дань традиции.
Диктатура - управление СИЛЬНЫХ.
Демократия - согласие РАВНЫХ.

Вот тут, имхо, и скрыт фокус...
Чега за такие равные? Какой мне сенатор ровня? Или как я могу быть согласным с олигархом,?

[александр микенский]

мы живём в стране в которой нет государства.так что тут возможна любая ЖО...

[lacota]

Сообщение от александр микенский

мы живём в стране в которой нет государства.так что тут возможна любая ЖО...

Нет, так не бывает - страна есть, а государства нет.
Страна есть, это факт, бо есть есть все признаки достаточные чтобы это констатировать.
Другое дело что это государство антинародное, оно может быть даже социальное,
но только основная масса народа не попала в список социума для которого служит это государство.
Типа ИГО расы бабластых и бесстыжих!

Зы с нетерпением жду когда без 5 минут 12 нам разьяснят -
"Жить стало лучше, жить стало веселее!"

["Sotka"]

Сообщение от lacota

Зы с нетерпением жду когда без 5 минут 12 нам разьяснят -
"Жить стало лучше, жить стало веселее!"

Нормально. Они скажут чистую правду. Ибо не уточнят, кому стало жить лучше и веселее.

[александр микенский]

хехе.точно.все и так знают кому в стране путипутии жить хорошо

[lacota]

Сообщение от "Sotka"

Нормально. Они скажут чистую правду. Ибо не уточнят, кому стало жить лучше и веселее.

Даже если и уточнят, что народу.... все равно будут правы!
Бо они народ , а мы быдло (на их языке) и нам никто не обещал что будет легко тянуть их воз.

Зы. А вот интересно, ну есть же какаянить служба типа НКВД..
Ну должнаж она градус народа мерить по сайтам в ИНЕТЕ, например?
Чего за брагодушие? Или думают что стопчут нас конями и исхлещет ногайками?
ИЛИ, или ваще нас ни в .... не ставят? А?

[andrey65]

У меня есть знакомые в таких службах, адекватные, кстати, мужики. Кто зрелого возраста. Молодые - те дебильноватые. А их профессиональная подготовка у нас, старых оперов, просто в ступор вводит. Учить бесполезно.
Зрелые же видят все и хренеют не меньше нас, но никого наверху замеряемый ими градус не волнует. И понимают, что никто за режим не встанет - всем он пофиг. И ментам, и фсб, и армии...

[Ingmar]

Сообщение от lacota

А ну как окажется что в научно безбрежном космосе звезды это просто атомы некоего организма? или вообще за электроны канают.

Завораживающее зрелище, не правда ли?
http://www.youtube.com/watch?v=qvwJBTxaISA
Возможно, это не так уж далеко от истины, как кажется на первый взгляд:

[lacota]

Я щас тебя прочитал, вот чего подумал...
А ведь нет мирных , конституционных способов сменить власть!
Вот нет и все! (Выборы не предлогать, надо структуру и систему власти менять, а не людей)
Шаг в политику означает одно из двух - либо готовность продаться, либо готовность быстренько умереть..

мдааа..

[lacota]

Парни, а ведь Новый Год в Подмосковье это кошмар!
Это крах системы... Это ведь не люди виноваты, что мало платили иль там водку пьют..
Эт показатель уровня ГОСУДАРСТВЕННОЙ ситемы обеспечения жизни граждан.
Где дизельгенераторы которые должны бы стоят в армейских резервах?
Если не хватает рабочих рук, то где армия и прочие все?

[Dancing Bear]

Парни, интересно стало...
Мне до места празднования пёхом - минут 15. Места насиженные, телодвижения отработанные..
Но.
По пути встретил немало людей. Как-никак, через Невский проспект путь лежал.
И... Парни, я был трезвый по дороге туда. Но мелькнула мысль, что я Женя Лукашин, уже нажравшийся и засунутый в авиарейс на Бишкек вместо С-Пб.
За 15 минут следования я встретил одну весёлую славянскую компанию - сразу подружились - и компаний 15-20 азиатов. Агрессивных, сцуко...
Может, вчера акция какая-нить была, типа отместки - никто не слышал?
Сам-то в поряде - у меня вид "представительный". Но косые взгляды ловил постоянно. От косых, угу...
Реально неприятно стало.
Мля, первый раз такое вижу.

[lacota]

Сообщение от Ingmar

Завораживающее зрелище, не правда ли?
http://www.youtube.com/watch?v=qvwJBTxaISA
Возможно, это не так уж далеко от истины, как кажется на первый взгляд:

Этож нервная система БОГА!