Самая "правильная" ФМ

[Vasya]

Настраиваю мотор М-17Ф для ТБ-3.
http://www.airwar.ru/enc/engines/m17.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТБ-3

[Pirx]

Василий, а ты Саеттами не занимался, нет в планах? Ну вообще семейством Macci. Твой Фиаты CR-42 и G50 зело хороши, я испытываю истинное удовольствие от них. Но... Вот скоро пересаживаться на MC_200 в очередной кампании, и тут настроение начинает портиться... Среди меня давно уже считается дурным тоном летать не на твоих самолетах, если есть возможность летать на твоих. Ну это я так, к слову.

Еще по Як-3 вопрос, вот крайних который тут выкладывал, с YAK3_FM от 27.08.2019. Какое-то странное ощущение от него, как будто он... не имеет веса! Мотыляет его, как если он из картона сделан, вот...

[Vasya]

Сообщение от Pirx

Василий, а ты Саеттами не занимался, нет в планах? Ну вообще семейством Macci. Твой Фиаты CR-42 и G50 зело хороши, я испытываю истинное удовольствие от них. Но... Вот скоро пересаживаться на MC_200 в очередной кампании, и тут настроение начинает портиться... Среди меня давно уже считается дурным тоном летать не на твоих самолетах, если есть возможность летать на твоих. Ну это я так, к слову.

Еще по Як-3 вопрос, вот крайних который тут выкладывал, с YAK3_FM от 27.08.2019. Какое-то странное ощущение от него, как будто он... не имеет веса! Мотыляет его, как если он из картона сделан, вот...

Только проверил Як-3.
https://drive.google.com/file/d/13HH...ew?usp=sharing
На скорости шарик в центре. На всех восходящих маневрах и на вираже,
если не усердствовать, шарик из центра почти не уходит.
Даже на посадке без выкрученного триммера высоты шарик
почти не сместился. Шаг - 45, тяга - 26-31 проц.
А триммер нужно выкручивать, потому как передняя центровка
и щитки вместо закрылков.
Джойстик у меня старенький уже - 6 лет и почистить его нужно внутри.
Но настройки в игре для джоя не менял - дефолтные.
МС-200, МС-202, Реджиане - внизу в архивах - я уже их выкладывал
немного раньше, с тех пор ничего не менял - занят сейчас несколькими
проектами - ТБ-3 довести, ТБФ и нужно доделать Ме-410.
Почти готов весь мод Мустангов, Дугласов(ДС-3).
Сидишь вот с растопыренными руками и растекашеся мыслию по древу(монитору).
Планер САСовский для МС-202.
https://drive.google.com/file/d/1frh...ew?usp=sharing

[Pirx]

Большое спасибо, Василий! Возможно, у меня Як-3 другой какой-то был, неправильный. Странно, что итальянцев я пропустил, обычно я все самолеты с этой ветки скачиваю... Премного благодарен!

[Vasya]

Донастроил ТБ-3М-17Ф.
Скорость у земли в районе 177 км. в час при оборотах 1670.

[Aircraft]
  Type 4
  Crew 8
  Wingspan 39.5
  Length 24.4
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
  CrewFunction0 1
  CrewFunction1 2
  CrewFunction2 3
  CrewFunction3 9
  CrewFunction4 10
  CrewFunction5 4
  CrewFunction6 4
  CrewFunction7 8
  ShowFuelLevel 7
[Mass]
  Empty 10967.0
  TakeOff 17200.0
  Oil 200.0
  Fuel 5731.2
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 0
  CFlap 0
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 0
  CWheelBrakes 0
  CLockTailwheel 0
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 0
  CBombBay 1
  CAileronThreshold 230.0
  CRudderThreshold 190.0
  CElevatorThreshold 190.0
  DefaultAileronTrim -0.0265
  DefaultElevatorTrim -0.130
  DefaultRudderTrim 0.23
[Squares]
  Wing 230.0
  Aileron 11.75
  Flap 1.0
  Stabilizer 12.81
  Elevator 6.02
  Keel 4.2
  Rudder 1.8
  Wing_In 40.0
  Wing_Mid 30.0
  Wing_Out 45.0
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 13.2
  Flap 3.4
  Stabilizer 14.8
  Keel 14.5
  Elevator 15.9
  Rudder 15.8
  Wing_In 4.1
  Wing_Mid 9.4
  Wing_Out 14.8
  Wing_V 6.2
  GCenter 0.06
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.45
  GC_Flaps_Shift 0.00
  GC_Gear_Shift 0.00
[Toughness]
  AroneL 100
  AroneR 100
  CF 2000
  Engine1 100
  Engine2 100
  Engine3 150
  Engine4 200
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 150
  Keel2 200
  Nose 700
  Oil 100
  Rudder1 100
  Rudder2 200
  StabL 100
  StabR 200
  Tail1 1000
  Tail2 1500
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 100
  VatorR 200
  WingLIn 900
  WingLMid 700
  WingLOut 500
  WingRIn 900
  WingRMid 700
  WingROut 500
  Flap01 80
  Flap02 80
  Flap03 80
  Flap04 80
[Engine]
  Engine0Family AM-34_Series:TBM
  Engine0SubModel M-17F/NEW
  Engine1Family AM-34_Series:TBM
  Engine1SubModel M-17F/NEW
  Engine2Family AM-34_Series:TBM
  Engine2SubModel M-17F/NEW
  Engine3Family AM-34_Series:TBM
  Engine3SubModel M-17F/NEW
[Gear]
  H 3.54
  Pitch 10.42765
  SinkFactor 3000.0
  SpringsStiffness 0.6
[Params]
  CriticalAOA 16.00
  CriticalCy 01.90
  CriticalAOAFlap 15.00
  CriticalCyFlap 01.90
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.03
  SpinCyLoss 0.06
  Vmin 90.0
  Vmax 177.0
  VmaxAllowed 340.0
  VmaxH 197.0
  HofVmax 2400.0
  VminFLAPS 90.0
  VmaxFLAPS 197.0
  Vz_climb 4.0
  V_climb 100.0
  T_turn 35.0
  V_turn 120.0
  K_max 5.0
  Cy0_max 0.25
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 0.0
  G_class_coeff 12.0
  G_class 6.0
  Range 1350.0
  CruiseSpeed 120.0
  SensYaw 0.38
  SensPitch 0.40
  SensRoll 0.20
[Polares]
  lineCyCoeff 0.095
  AOAMinCx_Shift 2.65
  Cy0_0 0.25
  AOACritH_0 12.0
  AOACritL_0 -6.0
  CyCritH_0 1.15
  CyCritL_0 -0.5
  CxMin_0 0.054
  parabCxCoeff_0 3.0E-4
  Cy0_1 0.25
  AOACritH_1 12.0
  AOACritL_1 -6.0
  CyCritH_1 1.15
  CyCritL_1 -0.5
  CxMin_1 0.054
  parabCxCoeff_1 3.0E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.005
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -13.01,-10.019,-40.1,10.712,-30.194,-218.53,-111.28,-53.625
  mc4 50.771,46.156,282.28,413.29,454.62,3058.5,2527.7,1297.1
  mm 0.553,0.616,0.662,0.676,0.665,0.623,0.586,0.552
  mz 0.191,0.19,0.099,0.047,0.059,0.048,0.044,0.051
[SOUND]
  Engine Std

Это многочасовая процедура - утомляет глаза и требует
сосредоточенности.
После отдыха буду донастраисать ТБ-3М-34.
Он почти готов - нужно немного поднять скорость с 215 до хотя бы 225-230 км. в час.

[Vasya]

Мотор М-17Ф для ТБ-3.

[M-17F/NEW]
  Autonomous 1
  Direction Right
  EngineI 1.0
  EngineAcceleration 1.4
  HorsePowers 730.0
  BoostFactor 1.0
  Carburetor 3
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  cMix 1
  cProp 0
  PropMass 75.0
  RPMMin 250
  RPMNom 1100.0
  RPMMax 1670.0
  RPMMaxAllowed 1900.0
  Reductor 0.59
  PropDiameter 3.5
  PropAnglerType 0
  PropAnglerSpeed 0.08
  PropAnglerMinParam 1100.0
  PropAnglerMaxParam 1670.0
  PropPhiMin 28.0
  PropPhiMax 28.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 150.0
  cCompressor 0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 1
  CompressorRPMCurvature 2.0
  CompressorPMax 1.0
  CompressorAltitude0 3050.0
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorRPMP0 1000.0
  CompressorRPMPMax 1670.0
  CompressorMaxATARPM 1.0
  CompressorSpeedManifold 0.8
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 800
  CompressorATA1 0.70
  CompressorRPM2 1200
  CompressorATA2 0.80
  CompressorRPM3 1400
  CompressorATA3 0.85
  CompressorRPM4 1445
  CompressorATA4 0.90
  CompressorRPM5 1630
  CompressorATA5 1.00
  DisP0x 1630
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  TESPEED 0.008
  TWATERMAXRPM 64
  TOILINMAXRPM 65
  TOILOUTMAXRPM 70
  MAXRPMTIME 280
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 95
  TWATERMIN 65
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40

  FuelConsumptionP0 = 0.250F
  FuelConsumptionP05 = 0.240F
  FuelConsumptionP1 = 0.320F
  FuelConsumptionPMAX = 0.330F

Прямой редуктор не позволяет правильно отобразить параметры всей ВМГ.
У нас прямой редуктор требует огромных костылей - фигня короче.
Редуктор 0.59 - это отражение тяговых возможностей всей ВМГ.
Вообще у меня в расчётах выходило 0.584, но немного добавил -
это не отразится на ттх.
ТБ-3 - здоровенная баржа с крыльями - вяло трогается с места
и долго разгоняется. На скорости за 160 становится трудно управляемым ледоколом.
Если накренить елеронами - то выровнять очень трудно -
начинается расколбас во всех каналох управления.
Возможно и потому, что плечи, которые перекочевали с дефолта
вообще от фонаря. В общем - писец, колымага.
Попробовать пока можно, скачав архив ТБ-3 в посте выше.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=2633
Это пока для 4.12.2.
Полный мод будет позже немного - после всех тестов.

[andrey65]

А у ТБ триммеры были?

[Vasya]

Сообщение от andrey65

А у ТБ триммеры были?

В дефолте есть на руле высоты и руле направления.
Как там было - не знаю.
Но - думаю без триммера руля высоты управлять таким ледоколом
было б до фига тяжело.

[andrey65]

Серийные ТБ-3 с моторами М-34Р (первым являлся самолет No. 22451) имели целый ряд отличий от опытной машины: костыль заменили хвостовым колесом, заполненным пенорезиной (гусматиком), ликвидировали входную дверь на правом борту (теперь экипаж пользовался входным люком снизу в носовой части), сняли коки винтов, ввели триммер на руле направления, после чего компенсирующий механизм стал уже не нужен,

так что были только на руле направления, и не сразу, похоже

Сообщение от Vasya

В дефолте есть на руле высоты и руле направления.
Как там было - не знаю.
Но - думаю без триммера руля высоты управлять таким ледоколом
было б до фига тяжело.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

так что были только на руле направления, и не сразу, похоже

Я оставлю на руле высоты. Почему то в патче 4.12.2 -
хоть в Модакте 5.30, хоть с папкой МОДС -
триммирование в фм руля высоты не происходит.
По моему там 13 градусов было.
Не самого руля высоты, а оперения - даже в модели видно, что оперение стоит под небольшим углом к линии фюзеляжа.
А в фм выставлял произвольные цифры для руля высоты в обоих направлениях - всё равно провисает.
Ходил в магазин - на Киевом смог и подванивает хорошо дымом -
Чорнобыльский лес так и не потушили, капец. Пока сходил - за час голова разболелась. Доделывать ТБ-3 буду завтра.

[Vasya]

[Stilet]

Самый правильный кулич!

[Vasya]

Есть ищо сельський вариант.

[Vasya]

Ну с днём велосипеда!

[Vasya]

На САС сейчас анекдот в прямом эфире по поводу фм для Авенджера.
Поцупылы мою новую недоделанную фм, ну а я немного автора
аглицкого Авенджера тыкаю палочкой.
Негласное признание - тоже хорошо.
Я не против что бы пользовались - для этого я и выкладываю их
в общий доступ и даю пояснения.
Ахтунг партизанен!

[tvister]

Василий, вот вопрос по поводу перспективного самолета авианосного базирования.
Был такой самолет КОР-1, флотский разведчик на центральном поплавке. Была и его сухопутная версия Бе-2. Рассматриваю эту птицу, именно сухопутный вариант, как многоцелевой самолет для виртуальных советских авианосцев.
Нашел книгу Г.К.Удалов А.И.Сальников Самолет КОР-1. А в ней вот такую таблицу. В которой параметры сухопутной, колесной версии несколько хуже поплавковой. Могло ли так быть и почему?

[Vasya]

Сообщение от tvister

Василий, вот вопрос по поводу перспективного самолета авианосного базирования.
Был такой самолет КОР-1, флотский разведчик на центральном поплавке. Была и его сухопутная версия Бе-2. Рассматриваю эту птицу, именно сухопутный вариант, как многоцелевой самолет для виртуальных советских авианосцев.
Нашел книгу Г.К.Удалов А.И.Сальников Самолет КОР-1. А в ней вот такую таблицу. В которой параметры сухопутной, колесной версии несколько хуже поплавковой. Могло ли так быть и почему?

Разница минимальная.
Колёсное шасси имеет большее сопротивление, чем обтекаемый поплавок.
Так же поплавковый мог иметь более "правильный" винт -
он там трьохлопастный.

[tvister]

Ок! Правда на некоторых фото встречается трехлопастный винт. К тому же мотор М-25 имеет подвод масла к носку вала, значит можно поставить ВИШ и облагородить его коком. Очень меня смущает разность дальности на поплавке и колесах 860-675=185км. Это при том, что вес колесной версии легче на 1640-1470=170кг. Сопротивление, вопрос спорный, но у меня нет информации.

[Vasya]

Сообщение от tvister

Ок! Правда на некоторых фото встречается трехлопастный винт. К тому же мотор М-25 имеет подвод масла к носку вала, значит можно поставить ВИШ и облагородить его коком. Очень меня смущает разность дальности на поплавке и колесах 860-675=185км. Это при том, что вес колесной версии легче на 1640-1470=170кг. Сопротивление, вопрос спорный, но у меня нет информации.

Разница дальности и скорости у самолётов 30-х годов были у одинаковых
моделей с разных заводов и даже партий.
Тем более у опытных, не серийных, собранных на коленке по обходным технологиям.
Ишаки даже 40-41 годов выпуска имели разные ттх, а это уже серийный
самолёт, который выпускался 6 лет.
Разница в скорости ТБ-3 достигала 60 км. в час при разнице
в мощности мотора 120 л.с.
Разница в скорости Миг-3 порой достигала 80 км. в час.
По паспорту Миг-3Уд с новым винтом должен достигать 515/520 км. в час.
В реале в частях иногда скорость у земли не превышала 430 км. в час.
Чуть давали газу и всё масло фииить и кырдык.
Россия была аграрной страной и только после освоения трофейных технологий и оборудования получился хоть какой рывок после ВОВ.
Союзнички не особо технологиями и делились.
Так, машинки и танчики подогнать.
Нам вот за 1000 балистических ракет 2000 джавелинов со скрипом
выписали. Которые в туман слепые как котята.
Поэтому разницу в ттх в 15 км. в час за счастие почитаю.
Читал как то про гениев-самоучек-конструкторов самолётов-махолётов.
Убеждён - шараги были вынужденной мерой, ибо за народные кровные
выхлоп был пару процентов.
У нас за год дыра в бюджете на рубли около 850 миллиардов.
Враги народа - не просто плохое слово - это очень плохая реальность.
Прошу прощения за оф-топ - не удержался.
Не я такой - такова печальная реальность.

[Vasya]

Поправил фм для учебного Як-7В
http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak7v....qVzpifPlki31TA
YAK-7V.fmd

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 10.0
  Length 8.50
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 2520.0
  TakeOff 3042.0
  Oil 30.0
  Fuel 305.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 0
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 1
  OnlineCockpitDoor 0
  CockpitDoorPeriod 2.0
  CAileronThreshold 400.0
  CRudderThreshold 400.0
  CElevatorThreshold 430.0
  DefaultAileronTrim -0.034
  DefaultElevatorTrim -0.00
  DefaultRudderTrim -0.0755
[Squares]
  Wing 17.15
  Aileron 1.32
  Flap 2.125
  Stabilizer 1.90
  Elevator 1.10
  Keel 0.90
  Rudder 1.10
  Wing_In 0.1
  Wing_Mid 2.875
  Wing_Out 5.6
  FuselageCxS 0.00
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 3.3
  Flap 1.3
  Stabilizer 4.3
  Keel 4.4
  Elevator 4.8
  Rudder 5.1
  Wing_In 1.0
  Wing_Mid 1.7
  Wing_Out 3.3
  Wing_V 5.8
  GCenter 0.09
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.50
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -1.15
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 400
  Engine1 70
  Engine2 70
  Engine3 70
  Engine4 70
  GearL2 300
  GearR2 300
  Keel1 70
  Keel2 70
  Nose 70
  Oil 70
  Rudder1 70
  Rudder2 70
  StabL 100
  StabR 100
  Tail1 200
  Tail2 200
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 100
  VatorR 100
  WingLIn 100
  WingLMid 100
  WingLOut 100
  WingRIn 100
  WingRMid 100
  WingROut 100
  Flap01 100
  Flap02 100
  Flap03 100
  Flap04 100
[Engine]
  Engine0Family M-105-107:YAK
  Engine0SubModel M-105PA/YAK-7B
[Gear]
  H 1.614541
  Pitch 11.842
  SinkFactor 1000.0
  SpringsStiffness 0.8
[Params]
  CriticalAOA 17.00
  CriticalCy 01.50
  CxCurvature 00.70
  CxStraightness 00.07
  CriticalAOAFlap 20.00
  CriticalCyFlap 01.70
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.08
  SpinCyLoss 0.03
  Vyfac 0.92
  Tfac 1.02
  Vmin 165.0
  Vmax 471.0
  VmaxAllowed 670.0
  VmaxH 560.0
  HofVmax 5000.0
  VminFLAPS 130.0
  VmaxFLAPS 240.0
  Vz_climb 18.0
  V_climb 260.0
  T_turn 20.0
  V_turn 340.0
  K_max 14.0
  Cy0_max 0.15
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 6.0
  G_class_coeff 22.0
  G_class 10.0
  ReferenceWeight -20.0
  Range 700.0
  CruiseSpeed 410.0
  SensYaw 0.39
  SensPitch 0.50
  SensRoll 0.27
[Polares]
  lineCyCoeff 0.083       // 0.054
  AOAMinCx_Shift 1.53
  Cy0_0 0.13074             // X6.281088
  AOACritH_0 18.0
  AOACritL_0 -15.0
  CyCritH_0 1.36           // X1.43
  CyCritL_0 -0.87
  CxMin_0 0.0315           // X4.893908066589314563 - из Yak-9MEarly.fmd
  parabCxCoeff_0 3.5E-4
  Cy0_1  0.821189          // OLD=0.9421632
  AOACritH_1 16.0
  AOACritL_1 -20.0
  CyCritH_1 1.9448
  CyCritL_1 -0.778
  CxMin_1 0.1541581     
  parabCxCoeff_1 5.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -19.824,-5.7687,-4.6966,-18.391,-6.7342,-17.841,-56.258,-6.6673
  mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,192.8,454.62,31.525
  mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616
  mz 0.263,0.304,0.318,0.158,0.142,0.097,0.087,0.213
[SOUND]
  Engine Std

3До по ссылке тут:
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=218
Мод Димаса тут:
http://forum.aviaskins.com/showpost....9&postcount=21
Мод от Димаса установил себе в сборку МОДС под 4.12.2.
Фикс в архиве - игра грузится, но все модели ещё не проверил.
По желанию можна установить открывачку фонарей - 3До.
https://drive.google.com/file/d/1lvj...ew?usp=sharing
И отдельно в архиве сам файлик с флайтмоделями для мода Димаса -
в ней исправленная фм для Як-7В.
Приятных полётов!