"Перспективы"...

[=BW=777]

Вопрос к уважаемым ДТшникам: Имеет место быть такая вот программа https://www.tacview.net/documentation/dcs/en/ позволяет анализировать треки В проектах Ил-2 штурмовик великие сражения, dcs world и ряда других, пример анализа трека: https://www.youtube.com/watch?v=F1rARbAM9Jg
Реально ли сварганить что то подобное, но попроще для старичка?

Да и еще повторный вопросик по перспективам нового компаря для версии 4.14. Стоит ли онлайнерам надеяться или зря не тешить себя оными?

[Dimas1999]

Если будет в общем доступе хотя бы необходимая часть классов из 4.14.1, то можно сделать инструмент для добычи данных для компаря, переделав инструмент для версии 4.10.1. http://forum.aviaskins.com/showpost....4&postcount=32

[=BW=777]

Originally Posted by Dimas1999

Если будет в общем доступе хотя бы необходимая часть классов из 4.14.1, то можно сделать инструмент для добычи данных для компаря, переделав инструмент для версии 4.10.1. http://forum.aviaskins.com/showpost....4&postcount=32

непонятные ссылки, причем часть не открывается. Из открытых в ридми уяснил, что это какой то мод, который выдает данные, только в процессе полета. "...Мод предназначен для вывода на экран информации о параметрах полета непосредственно в процессе полета, а также для вывода информации о некоторых ТТХ текущего крафта в текстовые файлы..." А при чем тут анализ треков? По поводу общего доступа к классам - резко отрицательно, я за то чтобы там ковырялись только ДТ. И так хватает "энтузиастов" которые потом пакостят на серверах.

[Grog]

Originally Posted by =BW=777

По поводу общего доступа к классам - резко отрицательно, я за то чтобы там ковырялись только ДТ. И так хватает "энтузиастов" которые потом пакостят на серверах.

Хм... Вот сколько людей, столько и мнений И каждый по своему прав
Но, в целом и общем, Вы видимо на другом каком нить форуме это планировали высказать
Так как авиаскинс- полагаю, что Вы заметили- как бы живет именно модным ИЛом Это наше всё
Без обид?

[Sita.]

моды и читы это две большие разницы)

[andrey65]

Originally Posted by Grog

Хм... Вот сколько людей, столько и мнений И каждый по своему прав
Но, в целом и общем, Вы видимо на другом каком нить форуме это планировали высказать
Так как авиаскинс- полагаю, что Вы заметили- как бы живет именно модным ИЛом Это наше всё
Без обид?

Да, Юра!) Я даже посмеялся. Давно такой шутки не слышал)) Человек из другого мира... Без обид?))

[=BW=777]

Ребята я задал конкретные вопросы, причем адресовал их именно ДТэшникам. При чем тут дискуссия про моды. Меня они вообще не интересуют. А что интересует четко и ясно прописано в вопросах. Никита два сообщения выше было два вопроса, по существу есть что на них ответить?

[Dimas1999]

Originally Posted by =BW=777

непонятные ссылки, причем часть не открывается. Из открытых в ридми уяснил, что это какой то мод, который выдает данные, только в процессе полета. "...Мод предназначен для вывода на экран информации о параметрах полета непосредственно в процессе полета, а также для вывода информации о некоторых ТТХ текущего крафта в текстовые файлы..." А при чем тут анализ треков? По поводу общего доступа к классам - резко отрицательно, я за то чтобы там ковырялись только ДТ. И так хватает "энтузиастов" которые потом пакостят на серверах.

Про анализ треков я ничего не писал.
По компарю.
А прочитать внимательно? Не? В первом посте всё разжёвано.

2. Вывод информации в файл.
Для этого используется консольная команда "fps FMINFO DUMP". Чтобы эта команда работала, в корневой папке ила надо создать пустую папку FlightModels(в архиве она есть, если что ), почти все сгенеренные файлы будут находиться в этой папке. При дампе данные ФМ сразу выводятся для всех возможных загрузок топливом, однако при этом считается, что исследуемый самолет полностью заправлен топливом. Т.е. для того, чтобы получаемые данные были максимально корректными, дамп необходимо делать при загрузке топливом 100 процентов. Нежелательно делать дамп при включенной дополнительной информации о параметрах полета (из предыдущего пункта) - ничего не сломается, но делаться он будет гораздо дольше (т.к. в таком режиме в консоль пишется всякая отладочная информация). Дамп учитывает текущую конфигурацию тестируемого самолета, т.е. можно узнать, насколько снижают ттх самолета всякие там бомбы, ракеты и пилоны под них.
Описание генерируемых файлов.
При дампе в папке FlightModels создается несколько файлов:
- Файлы вида *Тип_самолета*_speed*загрузка_топливом*.txt. Эти файлы пригодны для использования в il2compare, хранят данные о максимальной скорости и скороподъемности самолета. Генерятся тем же кодом, которым были сгенерены данные для компаря (мое предположение, но на 99 процентов так оно и есть ), незначительно измененным для учета текущей конфигурации самолета (подвесов). Можно эти файлы засовывать в компарь, перезаписывая какой-либо из существующих в компаре файлов.
- Файлы вида *Тип_самолета*_speed*загрузка_топливом*.txt. То же что и предыдущие, но хранят данные о вираже самолета и еще какую-то фигню . Кроме того, в этих файлах можно посмотреть массу самолета в тестируемой конфигурации и дополнительное сопротивление, вызванное подвесами (параметры M_takeoff и Cx_parasite).

Если будут классы 4.14.1, то попробую сделать инструмент для добычи. И для моддинга достаточно только части классов, думаю, античит зашит в других классах, которые не трогают при моддинге, например, в папке rts. Или вообще тело античита в DT.dll, а в классах только связь античита с игрой. В ДГен паке ведь лежит некоторая часть классов из 4.14.1 в открытом виде и ничего, вроде как защиту пока не сломали, да и никак не поможет в поломке, но я зато мог кое-что из модов адаптировать под ДГен пак на базе 4.14.1.

[=BW=777]

Originally Posted by andrey65

Да, Юра!) Я даже посмеялся. Давно такой шутки не слышал)) Человек из другого мира... Без обид?))

Мир, я посмеялся..., без обид. У вас тут принято оффтопить? Я вроде на ваш "мир" не покушался? Мне он вообще по барабану. А зашел сюда задать вопрос, так как знаю что здесь тусуются ДТэшники.

[Sita.]

прочёл конечно.. но пока ничем положительным по обоим вопросам порадовать не могу ..
причём компарь более реалистичный сценарий.. но как ты уже успел заметить .. дело с ним тянется уже достаточно давно( я напоминаю.. но пока подвижек нет(

[=BW=777]

Originally Posted by Dimas1999

Про анализ треков я ничего не писал.
По компарю.
А прочитать внимательно? Не? В первом посте всё разжёвано.

2. Вывод информации в файл.
Для этого используется консольная команда "fps FMINFO DUMP". Чтобы эта команда работала, в корневой папке ила надо создать пустую папку FlightModels(в архиве она есть, если что ), почти все сгенеренные файлы будут находиться в этой папке. При дампе данные ФМ сразу выводятся для всех возможных загрузок топливом, однако при этом считается, что исследуемый самолет полностью заправлен топливом. Т.е. для того, чтобы получаемые данные были максимально корректными, дамп необходимо делать при загрузке топливом 100 процентов. Нежелательно делать дамп при включенной дополнительной информации о параметрах полета (из предыдущего пункта) - ничего не сломается, но делаться он будет гораздо дольше (т.к. в таком режиме в консоль пишется всякая отладочная информация). Дамп учитывает текущую конфигурацию тестируемого самолета, т.е. можно узнать, насколько снижают ттх самолета всякие там бомбы, ракеты и пилоны под них.
Описание генерируемых файлов.
При дампе в папке FlightModels создается несколько файлов:
- Файлы вида *Тип_самолета*_speed*загрузка_топливом*.txt. Эти файлы пригодны для использования в il2compare, хранят данные о максимальной скорости и скороподъемности самолета. Генерятся тем же кодом, которым были сгенерены данные для компаря (мое предположение, но на 99 процентов так оно и есть ), незначительно измененным для учета текущей конфигурации самолета (подвесов). Можно эти файлы засовывать в компарь, перезаписывая какой-либо из существующих в компаре файлов.
- Файлы вида *Тип_самолета*_speed*загрузка_топливом*.txt. То же что и предыдущие, но хранят данные о вираже самолета и еще какую-то фигню . Кроме того, в этих файлах можно посмотреть массу самолета в тестируемой конфигурации и дополнительное сопротивление, вызванное подвесами (параметры M_takeoff и Cx_parasite).

Если будут классы 4.14.1, то попробую сделать инструмент для добычи. И для моддинга достаточно только части классов, думаю, античит зашит в других классах, которые не трогают при моддинге, например, в папке rts. Или вообще тело античита в DT.dll, а в классах только связь античита с игрой. В ДГен паке ведь лежит некоторая часть классов из 4.14.1 в открытом виде и ничего, вроде как защиту пока не сломали, да и никак не поможет в поломке, но я зато мог кое-что из модов адаптировать под ДГен пак на базе 4.14.1.

Спасибо за ваш отклик. Но я думаю. что это слишком сложный путь. Ведь реальные данные уже известны ДТ. Зачем выдирать кривыми путями данные, если они уже известны тем кто имеет к ним доступ. Добавить новые данные в уже имеющийся компарь наверно не составит большого труда.

[=BW=777]

Originally Posted by Sita.

прочёл конечно.. но пока ничем положительным по обоим вопросам порадовать не могу ..
причём компарь более реалистичный сценарий.. но как ты уже успел заметить .. дело с ним тянется уже достаточно давно( я напоминаю.. но пока подвижек нет(

Ясно. Значит 99,9 % обломайтесь ребята. Жаль. Ну да ладно, как там говорили мэддоксы на сухом "будем жить с этим". Всем удачи.

[carsmaster]

Originally Posted by =BW=777

....По поводу общего доступа к классам - резко отрицательно, я за то чтобы там ковырялись только ДТ. И так хватает "энтузиастов" которые потом пакостят на серверах.

Уважаемый =BW=777, уж извините, но складывается впечатление, в вашей наивности уровня ребенка.

1. Поверьте, "закрытость" классов 4.14.1 абсолютно не помеха для "потом пакостят на серверах"
2. Классы 4.14.1 мне кажется были взломаны через 10 минут после
релиза.

3. Так что "закрытость" классов 4.14.1 для подонков читеров совсем не
помеха.

4. Единственные люди, которым стало плохо от "закрытости" классов
4.14.1 стали именно нормальные модеры.

5. Вы думаете почему например создатели DCS перешли на такую сложную, неудобную для пользователя и очень жесткую схему постоянных онлайн проверок и верификаций через аккаунт пользователя ?
Отвечу, на данный момент не существует простых и "толлерантных" способов защиты от того, что вас(да и меня отдаленно напрягает).

Имеющаяся схема защиты в ИЛ-2 реализованная командой ДТ всего лишь "фиговый листочек" для больных на голову и реальных читеров.
Ибо эти больные люди готовы на все, лишь бы потешить свое эго...

[Sita.]

с программой для анализа полёта вообще мало реально.. намой взгляд.. в смысле я совершенно не в этой области работаю ..

а по компарю ... была штука..даже мне приходилось ей пользоваться .. некий такой инфомод, который привязывался к компарю и мы так фм тестили.. и что б обновить компарь это нужна та снаряга, которую я думаю могу раздобыть.. правда не сразу.. и доброволец который обновит инфу компаря с помощью этой приблуды..

[Sita.]

опять начинается... сезонное что ли...

[carsmaster]

Originally Posted by =BW=777

Ведь реальные данные уже известны ДТ. Зачем выдирать кривыми путями данные, если они уже известны тем кто имеет к ним доступ. .

Открою вам секреты:
1. реальные данные получаются примерно таким же способом, как вам и описали, тоесть через подобие мода "инфомод".

2. Имею уверенность на 99% получением реальных данных(в виде таблиц данных для компаря) никто в ДТ не занимался от слова совсем.

3. И хоть я во многом не согласен порой с командой ДТ, но в этом случае их вины нет, ибо просто нет ресурсов на эту муторную и скучную работу.

[Sita.]

Originally Posted by carsmaster

1. Поверьте, "закрытость" классов 4.14.1 абсолютно не помеха для "потом пакостят на серверах"

ну да .. расскажи это NB79 ...

а в классах от 4.14.1 ничего сверх нового не было.. в основном что новое было, так оно было в основном в области всего пары новых самолей..
которые и так вытащили... и так же вполне успешно продолжают модит версии с 4.12 до 4.13.4 ... 4.14.1 мало кому интересен в целом то..

[Dimas1999]

Originally Posted by =BW=777

Спасибо за ваш отклик. Но я думаю. что это слишком сложный путь. Ведь реальные данные уже известны ДТ. Зачем выдирать кривыми путями данные, если они уже известны тем кто имеет к ним доступ. Добавить новые данные в уже имеющийся компарь наверно не составит большого труда.

Я смотрел содержание компаря, там что-то вроде данных для таблиц, вручную такое не получить.
0 485.0 16.810102 469.0 14.82279
100 487.0 16.812881 470.0 14.826772
200 488.0 16.815132 472.0 14.830276
300 490.0 16.816904 473.0 14.833367
400 492.0 16.818195 475.0 14.836038
500 493.0 16.818935 477.0 14.838238
600 495.0 16.819153 478.0 14.839968
700 496.0 16.81887 480.0 14.841248
800 498.0 16.818089 481.0 14.842078
900 500.0 16.81673 483.0 14.842389
Можно, конечно, вручную прогнать каждый крафт на каждой высоте и построить график, но это займёт +100500 лет, да и ошибиться легко.
В ФМ заносятся только основные характеристики, которые движок Ила интерпретирует в свои нужные значения и даёт поведение самолёта в игре. На базе этих данных и их обработки движком, Ил выдаст данные для построения графика.
На 158,968(635) % уверен, что у ДТ нет данных для компаря. У них есть данные по реальным самолётам, но они не в полной мере, если вообще соответствуют поведению самолёта в игре. Нас интересуют графики поведения самолёта именно в игре именно в данном патче, иначе мы бы могли пользоваться графиками реальных испытаний.

[carsmaster]

Originally Posted by Sita.

ну да .. расскажи это NB79 ...

Никит, то что отсеяли"школьников" это хорошо конечно, но это можно было сделать и без такой шоковой терапии для сообщества модеров.

Повторюсь, для настоящих маньяков читеров, ваша защита не помеха.

Другой вопрос, что "ваша защита+хорошая жесткая работа админа сервера" решает большую часть проблем.

Но хорошо и жестко ПОСТОЯННО работать админ сервера не всегда может. А без этого(я считаю это на 80% определяет успех) все безсмысленно против идиотов с завышенным ЧСВ.

[Sita.]

если кто взьмётся за обновление компаря, хотя бы по новым бортам с пары крайних патчей, я потрясу коллег с целью инструменты добыть