Баллада об оружии

Сообщение от Dusty Fox

Если подонка - преотлично!

Не думаю....
Хотя все зависит от совести стрелявшего и от обстоятельств.
Не на войне все же находимся.

[Skvorez]

Тогда бери
либо ТТ-Т
http://dominator-arms.ru/goods/produ...t-k-10h28.html
либо МР-80-13
http://dominator-arms.ru/goods/produ...45-rubber.html
Либо ПМ-Т
http://dominator-arms.ru/goods/produ...olet-pm-t.html

Все на настоящий момент сертифицированы как ОООП

Я взял для обороны ИЖ-79-9Т

[Big-B]

Однозначно ТТ

[Skvorez]

Сообщение от Big-B

Однозначно ТТ

Тока с букафкой Т, точнее ТТ-Т
Но у него патрон 10х28

[Samurai Dghek]

Все резинострелы дают лишь психологическу защиту. Пробивная сила невелика что может резиновый шарик весом 0.7г летяший на скорости 300-450м/с. Негодяя он может остановить только при выстреле в лицо. Но за это тюрьма сидеть. По корпусу действие стремится к нулю. Особенно если цель в плотной одежде. Дальность выстрела не превышает 10м. Для самообороны на улице эффективней будет электрошокер или газовый балончик ну и кулаки конечно.

Сообщение от Samurai Dghek

Для самообороны на улице эффективней будет электрошокер или газовый балончик ну и кулаки конечно.

Не забываем психологию, вид оружия в руках настораживает, даже с двух метров вряд ли различишь травматик от боевого.
Был случай, внучек 7ми лет, дедулю, боевого офицера, свалил в инфаркт, видом китайской игрушки в руках, под Макарова, свой такой же, он держал дома в "шкапчике", а внучек в гости приехал.
Ну разве, что нападающий, не нарик конченый под обдолбом, которому все до фени.

[Samurai Dghek]

Сообщение от CharliDog

Не забываем психологию, вид оружия в руках настораживает, даже с двух метров вряд ли различишь травматик от боевого.
Был случай, внучек 7ми лет, дедулю, боевого офицера, свалил в инфаркт, видом китайской игрушки в руках, под Макарова, свой такой же, он держал дома в "шкапчике", а внучек в гости приехал.
Ну разве, что нападающий, не нарик конченый под обдолбом, которому все до фени.

Я конечно не против стволов просто хотел сказать что резинострел очень ненадежное средство самообороны. Оборонятся им как играть в рулетку можно убить противника, можно разозлить или даже расмешить. Надежней был бы ствол стреляющий свинцом и сталью. Да и для нападающего серьезный аргумент он будет знать что будет убит 100% а не считать типа счас я закрою рыло и отхуярю его арматурой.

[andrey65]

Сообщение от Samurai Dghek

Я конечно не против стволов просто хотел сказать что резинострел очень ненадежное средство самообороны. Оборонятся им как играть в рулетку можно убить противника, можно разозлить или даже расмешить. Надежней был бы ствол стреляющий свинцом и сталью. Да и для нападающего серьезный аргумент он будет знать что будет убит 100% а не считать типа счас я закрою рыло и отхуярю его арматурой.

Или аргумент будет иной: при виде его, ствола, и вас, нервно дергающегося со ним в руке, психологически и практически неготового к его применению, противник просто отберет его у вас и пристрелит...вас же. Как очень часто и бывает. Вы настоящее оружие носили? В армии или органах служили?

[Samurai Dghek]

Сообщение от andrey65

Или аргумент будет иной: при виде его, ствола, и вас, нервно дергающегося со ним в руке, психологически и практически неготового к его применению, противник просто отберет его у вас и пристрелит...вас же. Как очень часто и бывает. Вы настоящее оружие носили? В армии или органах служили?

У меня отобрать? Смешно. Конечно нехорошо хвалится я и без всякого оружия неплохо обхожусь. Богатый уличный опыт из бурных 90-ых уменя имеется. В армии а тем более в "органах" я не служил.

Сообщение от Samurai Dghek

резинострел очень ненадежное средство самообороны.

"Крылья, крылья.... ноги!" (С)
Лучше вообще не доводить ситуацию, до применения стволов, если вы, обыкновенный обыватель, не сторож, не дальнобойщик и тп.
Просто есть обыкновенные правила, соблюдая которые, вероятность нужды в применений оных отпадает.

Флуд однако.

[andrey65]

Сообщение от CharliDog

"Крылья, крылья.... ноги!" (С)
Лучше вообще не доводить ситуацию, до применения стволов, если вы, обыкновенный обыватель, не сторож, не дальнобойщик и тп.
Просто есть обыкновенные правила, соблюдая которые, вероятность нужды в применений оных отпадает.

Флуд однако.

Ага...))) согласен и с первым тезисом,и со вторым...)

[FilMit]

Сообщение от CharliDog

Лучше вообще не доводить ситуацию, до применения стволов, если вы, обыкновенный обыватель, не сторож, не дальнобойщик и тп.
Просто есть обыкновенные правила, соблюдая которые, вероятность нужды в применений оных отпадает.

Флуд однако.

Почему флуд? Очень правильное замечание, его же и придерживаюсь.
Потому и не стал брать травматику несколько лет назад. Если ситуация доходит до последнего аргумента (коим будем считать пукалку в кармане), есть ли уверенность, что сможем её применить правильно и грамотно, без тяжких последствий?
Априори находясь в стрессовой ситуации?
И так, что бы эту пукалку в собственную пукалку не засунули?

Сколько знакомых брали себе травматику, даже наплечные кобуры для полного фарсу, таскали с собой только первое время, потом надоедало.
Оно понятно - красивая игрушка, сам вчера снова начал выбирать/подбирать, да одумался. Ни к чему.

[Skvorez]

Сообщение от CharliDog

Ну разве, что нападающий, не нарик конченый под обдолбом, которому все до фени.

Такому и настоящий ПМ "до фени". В качестве примеров могу рассказать пару историй, происшедших с моими бывшими коллегами. Одна с тремя пострадавшими, вторая с трупом и пострадавшим. Оба случая применения табельного оружия прокурором признаны правомерными. Просто хулиганы были пьяными в одном случае, и обдолбанными в другом. Их даже вид хлещащей у собутыльников крови, не остановил.

Так что прежде чем "стрелять на поражение" все нужно очень хорошо успеть взвесить, хоть на это и отведены порой доли секунды.

Так что согласен во всем с предыдущими ораторами.
Но! не забывайте по "коллекционные" наклонности

У меня "стволы", спокойно лежат в сейфе, я переодически их достаю, чищу, смазываю, при этом испытываю "милитаристский оргазм"

[Skvorez]

Сообщение от Samurai Dghek

Все резинострелы дают лишь психологическу защиту. Пробивная сила невелика что может резиновый шарик весом 0.7г летяший на скорости 300-450м/с. Негодяя он может остановить только при выстреле в лицо. Но за это тюрьма сидеть. По корпусу действие стремится к нулю. Особенно если цель в плотной одежде. Дальность выстрела не превышает 10м. Для самообороны на улице эффективней будет электрошокер или газовый балончик ну и кулаки конечно.

Пожалуй не соглашусь с вами. Вот видео как Т-12 с дистанции 5 метров резиновым шаром насквозь шьет 25мм мокрую сосну. Там же для сравнения МР-80-13 кал 45 ruber, и помпа с резиновыми пульками. Очень занимательное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=slcGE...eature=related

Там же на ютубе есть полно роликов отстрела самых распространенных у нас Макарычей. Судя по роликам, с 4-х метров 10мм фанера, или 20мм ДСП насквозь пробивается.
Если бы ОООП были так бесполезны и безопасны как вы говорите, с чего бы такой шум по поводу них в СМИ?

[Samurai Dghek]

Помню как то с приятелями проводили эксперемент с пистолетом Стример турецкого производства. Пробивал он лихо лист ДСП 20мм на вылет, в упор резинка зарывалась в древесину более чем на 20мм, с 10 шагов в той же сосне вмятина 12мм, в стальном листе 1.2мм приличная вмятина, телогрейку вместе с 6мм фанерой на вылет. Казалось что пробивные свойства 10мм резиновой пули были удлевотворяющими. Ну после чего решили испытать его на себе. Первый раз парень рискнул чтобы внего пальнули через мягкий кевларовый броник и свитер. К его удивлению он неиспытал никаких болевых ощущений. Затем эксперимент усложнили он надел легкую болньевую курточку, джинсовку и тот же свитер выстрел был с 2м. На это раз ему было больно но не более того что бы расвирепеть и кинутся в бой. На пузе унего остался синяк с кровоподтеком. Так что пробивание всяких деревях и попадание в реальную цель это совершенно разные веши.

[andrey65]

Точно,Виталь... До сих пор фигею..не выпить,не заболеть..помню,как в командировке в гостинице температура стала 40, и испугался, что потеряю сознание..пистолет с собой..и пошел,шатаясь, в ближайший ОВД... и как менты охерели,когда я попросил принять у меня на хранение пистолет))))))

Сообщение от andrey65

Точно,Виталь... До сих пор фигею..не выпить,не заболеть..помню,как в командировке в гостинице температура стала 40, и испугался, что потеряю сознание..пистолет с собой..и пошел,шатаясь, в ближайший ОВД... и как менты охерели,когда я попросил принять у меня на хранение пистолет))))))

У меня в Тынде похожий случай был, ну молодой, зеленый, все по уставу, поехали на инкасацию, а жена там была, на сессии, ну решил в город сходить, к ней, не виделись неделю, до поезда еще часов пять было чтоб ехать обратно, у нас конторы, все были в Тынде в основном, а в Нерюнгри дома, как бы филиалы, вот и возили зарплаты из Тынды в Нюрку на поезде, а там, он один бегает, не знаю как сейчас, Хабаровск-Нерюнгри.
Ну и попер тоже оружие сдавать, провожали с усмешками.
Да еще разок, тоже стрессовый был, чуть мента линейщика знакомого не пристрелил, тоже на инкасации, в купе вломился открыв своим ключом дверь, я дремал на полочке, а под жопой, в рундуке, что то около пол лимона денег старых, а наган в руке
Тот дурень даже не постучал, а я, с дремоты, чуть пулю через дверь не всадил, хорошо сначала заорал в перемешку с матом-Стоять-стреляю!!!
И у него ума хватило заорать в ответ и дверь купе не открыть....
Дело то ночью было, по вагонам добрые люди не шляются)))
Потом курили, а руки у обоих дрожали))))

[Skvorez]

Сообщение от CharliDog

Потом курили, а руки у обоих дрожали))))

Ну а мне в 1989-м, довелось стрелять на поражение, из ПМ, с дистанции примерно метров 30, ночью, при свете уличного фонаря. Пара выстрелов в воздух результата не дала, пришлось "лупить по цели". Слава богу ни в кого не попал, но свист пуль над головой, свое дело видимо все же сделал, и бандюгу вразумил.
Напарник, злодея взял, вылез при этом на линию моего огня, чуть сам не пострадал, но задержание мы все таки произвели. Это и спасло потом обоих, от прокуратуры. Неделю туда как на работу ходил. Те кто в ментовке служил, в конце 80-х, помнят какие были правила применения оружия:

Тем кто позабыл напомню
http://www.law7.ru/base18/part5/d18ru5211.htm

8. В целях обеспечения выполнения служебного долга по защите
интересов Советского государства, охране общественного порядка и
социалистической собственности, личности и прав граждан от
посягательств преступных элементов работникам милиции
предоставляется право в исключительных случаях, в качестве крайней
меры применять оружие:
а) для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни или
здоровью, если иными способами и средствами их защитить
невозможно;
б) для отражения нападения на особо важные или другие важные
объекты, а также для отражения вооруженного нападения на
охраняемые объекты;
в) для отражения нападения на работника милиции, когда его
жизнь подвергается непосредственной опасности, а также при
нападении на конвой милиции, если оно не может быть отражено иными
мерами;
г) для задержания преступника, оказывающего вооруженное
сопротивление либо застигнутого при совершении особо опасного
преступления или преступника (за исключением женщин и
несовершеннолетних), совершающего побег из-под стражи, когда
другими способами и средствами задержать этих преступников
невозможно.
Перечень указанных в пункте "б" настоящей статьи особо важных
и других важных объектов, а также правила применения милицией
оружия утверждаются в порядке, определяемом Советом Министров
СССР.
9. О каждом случае задержания граждан, фотографирования,
дактилоскопирования и применения других мер, предусмотренных в
пункте "л" статьи 7 настоящего Указа, составляется в установленном
порядке протокол.
О каждом случае применения оружия составляется протокол и
немедленно сообщается прокурору.
10. Надзор за законностью применения мер, предусмотренных
настоящим Указом, осуществляется Генеральным прокурором СССР и
подчиненными ему прокурорами в соответствии с Законом СССР "О
прокуратуре СССР".
(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР от
05.03.1981)

[Samurai Dghek]

Слабое здоровье не является причиной тому чтобы не уметь махатся и трусить.

Сообщение от Samurai Dghek

Слабое здоровье не является причиной тому чтобы не уметь махатся и трусить.

"Махаться", ума много не надо, более большего требуется чтоб обойтись без него.
А о здоровье-так то про армию вопрос был.
А "органы" вы, заметно недольбливаете