Радары наведения и раннего предупреждения в игре

[andrey65]

Ради любопытства вопрос: сейчас читаю про немецкие РЛС Вюрцбург на Восточном фронте. Их часто использовали на жд платформах, а на Балтике было специальное судно "Того". Даже фото есть. Не было желания анимировать РЛС на поезде и корабле?

[Niro]

Если об эре реактивной авиации, то можно подумать о радарах и ракетах(земля-воздух).

[andrey65]

Сообщение от ildar

Я вот сейчас думаю, может дефолтные значения наземных радаров сделать такими же как у больших кораблей: 100 - 100 - 5000 ?

То есть?

[andrey65]

А реальные ТТХ радаров никак не соотносятся? В комманд моде вроде выставлено и настроено по реальным...

[andrey65]

Сообщение от ildar

Это же дефолтные значения, игрок потом сам может выставить нужные ему параметры.

Я не могу понять... То есть игрок ставит радару, к примеру, Вюрцбург значения по своему усмотрению? Как захочет? Вплоть до загоризонтных и минимальных высот, типа АВАКСа?
Сейчас в имеющемся моде РЛС и прочие приборы настроены по историческим значениям, и это чувствуется в игре. Я про БАТ, куда встроен СС мод.
Ну и зачем тогда? Можно просто играть с маркерами на карте и видеть всё.

[andrey65]

Вроде вот здесь по иному написано

[andrey65]

Но в этом моде:
https://www.sas1946.com/main/index.php?topic=24193.0
на который вы давали ссылку, вроде как раз моделируются ТТХ РЛС?

[andrey65]

Сообщение от ildar

Не совсем, моделирование сильно упрощено (чтобы сильно не снижать fps, хотя и без этого фризов хватает, когда идут обсчеты пеленгов ), а сами параметры там указаны 70 км для Вюрцбурга-Гиганта при неограниченной максимальной высоте, а для Фреи дальность 150 км, максимальная высота 8500 м, минимальная 150 м для обоих.

При этом, например, этот Вюрцбуг видит сквозь горы, для сравнения мой Вюрцбург теряет цели за горами.

По большому счету, точного моделирования и не надо в игре: это ж симулятор самолета, а не радара. В оффлайне я вообще считаю достаточным ваш сегодняшний уровень модели, а в онлайне не представляю применения. По моему представлению, онлайнерам это в принципе не нужно. Может, ошибаюсь.

[andrey65]

Я вас понимаю, думаю, что вы решили очень интересную задачу. Это бесспорно и вообще приятно. Спасибо!
Но вот я люблю оффлайн и создавать миссии. И когда заработал ваш мод - порадовался. Анимация прикольная. Скрестил с модом САС - работает, можно навестись ночью за немецкий истребитель. Так это и так можно с модом САС. Но анимация тогда зачем? Я ее не увижу... Совсем... И вывод: вот практически я не могу мод как-то использовать. Нисколько не в обиду. Просто интересно: как можно использовать этот мод в игре? В оффлайновой миссии?

[andrey65]

Я сейчас потестил последнюю версию вашего мода для 4.12.2. Ставил в миссии САСовский мод и базу, в дополнении к вашим, и Ме-110Г2. И второй вариант - без таковых: сасовского мода, базы, и Ме-110 . Плюс в обоих вариантах 2 прожектора рядом и 4х88мм зенитки. Ночь, на позицию идут 4 Ил-4. Прожектора включаются, зенитки стреляют, анимация РЛС есть.
В 1м вариантее истребитель наводится командами, но периодически - все встает.
Во 2м - без тормозов. Только разницы я не увидел в итоге. Возросшей эффективности прожекторов и ЗА не проявилось.

[andrey65]

Убрал прожектора, поставил туман. Зенитки субъективно стреляли меньше. Но тпк же неприцельно, ни в кого не попали.

[andrey65]

Попробую и так.
Почему-то я вспомнил, как в 80-е гг, в войсках, (я служил в ЗРАБАТР танкового полка), мы обсуждали возможности ЗСУ-23-4 "Шилка", и наш командир шилочного взвода лейтенант Бурыгин говорил так: "В войну "шилка" немцев бы тучами валила"... Там да, возможности РЛС машины позволяли расстрелять сигнальную ракету на парашюте, причем стреляя одним стволом из 4х.
РЛС "Вюрцбург", как я понимаю, нужна больше как способ наведения истребителей ночью, для ПВО Германии, и отчасти - для ДРЛО днем. Как средство наведения ЗА - не уверен. У ЗА все же задача - заградительный огонь.
И если ставить 12 88мм зениток против 4 илов - никакого наведения не надо).
Я б оставил мод как анимированный объект. И РУС-1,-2 так жее б интересны.
А для наведения истребителей и ЗА в игре - анимация РЛС не нужна. Зачем ее уничтожать в оффлайне? Ее для этого нужно увидеть - а если все видно - как она скажется на эффективности? Да и в оффлайне не увидеть эффекта.
По мне, отличные моды получатся по отдельности.. анимация объекта, да еще если на поезде, типа зенитного бронепоезда, и корабля РЛО., и отдельно. И отдельно мод наведения - типа САС.
Я ни капли не хотел обидеть или принизить - мод мне нравится.

[andrey65]

Для последнего варианта мода для 4.12 кроме РЛС что-то нужно ставить: базу или объект Радиолокационный центр управления?
Попробовал поставить 12х88мм с уровнем Ас. Днем они сбили все 4 Ил-4, идущих через них на высоте 2500.
И то же , с РЛС, но в 2 ночи - сбит один. Возможно, что-то некорректно работает?

[Niro]

Сообщение от ildar

Мой пример из оффлайна.

Я пилот ночного бомбардировщика Ил-4, лечу бомбить цель прикрываемую батареей ПВО с радаром. Радар наведения и прожектора должны уничтожить боты на У-2. Если их собьют или они не уничтожат радар, то когда я буду подлетать к цели по мне откроет ураганный огонь эта батарея, так как ночные бомберы летали как правило в одиночку, то эффективность наведения этого радара будет максимальной.

Другой пример, на карте день, но стоит сильная облачность.
Я пилот штурмовика Ил-2, нас выделили на подавление ПВО цели, которую должны скоро разбомбить наши бомбардировщики-боты. Если мы не уничтожим этот радар, то у нас как минимум будут потери среди них, а как максимум их могут сбить всех и цель будет не уничтожена.

И это я говорю еще без перехватчиков, ибо эти радары могут наводить и ботов. Причем даже могут наводит твой самолет под управлением автопилота.

Да, боты радарами ночью на противника наводятся. Но мне показалось, что обе стороны ботов видят друг друга.
Вопрос имеет ли значение как расставить зенитки относительно Вюрцбурга, какое расстояние- радиус вокруг него ?

[andrey65]

Вот эту книгу видели?
http://www.wunderwafe.ru/HistoryBook...ight/index.htm

[Toobone]

Сообщение от andrey65

Вот эту книгу видели?

полагаю, речь об этом:
В конце июня 10. и 12./NJG5 во главе с Витгенштейном были переброшены из Восточной Пруссии на аэродромы в Брянске и Орле. При помощи пяти РЛС «Вюрцбург-Гигант», установленных на специальных железнодорожных платформах (Всего в Люфтваффе было 9 таких «железнодорожных» РЛС), были организованы зоны «Himmelbett». Действия пило*тов 10. и 12./NJG5 в районе Курска оказались успешными, на их счету было 49 ночных побед, при этом 28 из них одержал гауптман Витгенштейн. Поэтому, когда немецкое наступление на Курской дуге окончательно провалилось, командование Люфтваффе решило оставить 10. и 12./NJG5 на Восточном фронте. В июле 1943 г. для координации действий ночных ис*требителей на Восточном фронте был создан т.н. передовой пост управления «Восток» (Aussenstelle «Ost»). Разбившись на отдельные звенья, истребители 10. и 12./NJG5 действовали в районе Брянск — Смоленск и Полтава — Сталине (Ныне г. Донецк).

В феврале 1944 г. советские бомбардировщики начали со*вершать налеты на цели на побережье Балтийского моря, в т.ч. на Ригу, Таллин и Хельсинки. Поэтому в Прибалтику на помощь 1./NJG200 под командование обер-лейтенанта Вольф*ганга Янка (Wolfgang Jank) (Всего на его счету было 11 побед) была переброшена 4./NJG100, а для поддержки ее действий в Ботнический залив прибыл спе*циальный корабль радиолокационного наблюдения «Того» («Togo»). И результат не заставил себя долго ждать, особенно успешной для Bf-110 из 4./NJG100 и немецкой зенитной артил*лерии стала ночь 23 марта, когда в районе Таллина они сбили сразу 23 Ил-4 (В 1942 г. бомбардировщики ДБ-3Ф получили обозначение Ил-4), при этом четыре бомбардировщика были на сче*ту гауптмана Теодора Беллингхаузена (Theodor Bellinghausen) (С мая по 08.07.1944 г. был командиром 1./NJG100. Всего на его счету было 7 побед). Довольно успешно действовала и 5./NJG200, базировавшаяся на южном фланге Восточного фронта в Николаеве. Ее пило*ты, выполняя дальние ночные перехваты над Чёрным морем и Крымом, одержали в мае 1944 г. свою 30 победу.

[andrey65]

Там вся история радиолокационной техники германии и ее применения, просто и доступно, со схемами, картами и тактикой. В бумаге точно.. Про обсуждаемые РЛС тоже много

[andrey65]

Пробуем.
По-прежнему наведение по мини-карте?

[andrey65]

Что-то у меня нет эффекта, кроме анимирования.
Миссия на карте Западной Европы, в БАТ.
4 стирлинга идут бомбить немецкий аэродром. 12-00, ясно, высота 4500.
Ме-110С1 игрока на старте, чисто для наблюдения. Чуть северо-восточнее - позиция: 4х88мм, 2 прожектора, "Фрейя" и "Вюрцбург".
Зенитки оживляются и разворачиваются, когда бомберы уже почти над ними. "Вюрцбург" реагирует чуть ранее. На экране - вижу только себя, похоже.
Я б ожидал сообщения от Фрейи за 120 км (понятно, что меньше можно), где-то за 10-15 км наведение ЗА.
Что у меня не так?

[andrey65]

Сообщение от ildar

Может забыли включить в настройках сложности отображение маркеров разведки?

Проверил, включено. Ну и на карте противник виден, что сразу не нравится.
Сделал для себя миссию, на основе предыдущей, прицепил ваши моды как антураж, облачность, и поставил наведение из Комманд-контрол.
При запуске миссии тут же на экране тестовое наведение. Более атмосферно, для меня.
Получилось даже интересно.
Выкладываю ее тоже, в другом разделе, может, кто попробует и сравнит.
http://forum.aviaskins.com/showthrea...949#post210949
Возможно, у меня что-то не так.
А САСовская фрейя+вюрцбург тормозят жутко.