Курилка, весь флуд здесь - Страница 285

vanveken · 11.03.2012, 15:48

Вообще-то очень так слишком критично. Ресурс Су-33 выработан? А кто это сказал? Ракеты Р-27 устарели? Так там давно уже то ли М3, то ли М4 версии. Кстати, Амраамы тоже сегодня мало куда попадают - глюк у них такой, блин. Асмы кривы напрочь. Разве что Метеоры и Ириски.....

вот по поводу Т-50 я бы поспорил.... Концептуально кривой агрегат.

ПыСы: С-300 в нашей армии с 80-х нет как именно таковых. Это подмена названия семейства. Даже ПМУ уже давно не те ПМУ.

jabo · 11.03.2012, 16:48

Цитата:

Сообщение от vanveken

вот по поводу Т-50 я бы поспорил.... Концептуально кривой агрегат.

захотели получить что-то рапторподобное. Но разве Ф-22 такой уж кривой? А впрочем снова в ответ и с оглядкой на "них"

vanveken · 11.03.2012, 16:54

Цитата:

захотели получить что-то рапторподобное. Но разве Ф-22 такой уж кривой? А впрочем снова в ответ и с оглядкой на "них"

Раптор, при всем уважении очень спорный самолёт. Не зря же Гроулеры и другие Сайлент Иглы появились и т.д...

Впрочем с Т-50 ситуация тоже неясная - то ли универсал, то ли ХЗ что. Ни инфы о борте, ни о движках, ни об РПМ - только вопли толпы дебилов типа в теме которые в инете... Зато чуть ли не завтра в серию. При этом часть денег от индусов и как только хоть какой-то реал будет, индийская пресса сольет все сама. Завеса секретности - это тоже один из идиотизмов проекта.

А концептуально - отказ от ЛФИ (два типа машин в ВВС) это большая и серьезная Ж.

jabo · 11.03.2012, 17:07

Цитата:

Сообщение от vanveken

Раптор, при всем уважении очень спорный самолёт. Не зря же Гроулеры и другие Сайлент Иглы появились и т.д...

Раптор спорный т.к. дорогой. Шершням же с Иглами и Ф-16 еще долго тянуть и тянуть основную лямку

vanveken · 11.03.2012, 17:30

Цитата:

Раптор спорный т.к. дорогой.

Это не самое критичное в проекте Раптора. Хотя и немаловажное его косячество.

11.03.2012, 17:40

Почему Россиянская армия отказалась от дешевого однодвигательного самалета? Пендосы свои F-16 до 2005г клепали. А у нас 2500 МиГ-23МЛ и МЛД на металлолом к концу 90ых отправили. Кому это надо в стране где угроблена промышленность делать ставку на дорогие двухмоторные машины. В случае затяжного конфликта все дорогущие уберы типа Су-35 или Т-50 просто повыбивают, промышленность не сможет восполнять потери. Тем более с нашим устаревшим промышленным парком. Брехня про то МиГ-23 устарел это для тех кто в авиации неразбирается. Его можно было модернизировать новый радар новые УР типа Р-77. И пара 23-их была бы не хуже пары F-15. За то на сколько они дешевле того же Су-27. Маневренность так она с современными УР и некчему. Главное первым увидеть и первым выстрелить. Пендосы так и делают ни в Ираке ни в Югославии они не всупали в ближние бои. Упор надо делать на максимально дешевую и технологичную машину. Если еще заменить живого пилота на исскуственный интелект то тогда легко можно будет вырвать господство в воздухе у всех потенциальных друзей.

vanveken · 11.03.2012, 17:43

Вы практически повторили слова микояновцев - мне привелось прошлым летом кое с кем из них встречаться. Но в голове у наших чиновников от обороны именно убер-вафля Т-50. Хотя есть и подковерные причины, но инет не для их обсуждения.

Концепция трехмашинного парка была оптимальной.

Цитата:

в Югославии

Это не совсем так.

Цитата:

Если еще заменить живого пилота на исскуственный интелект то тогда легко можно будет вырвать господство в воздухе у всех потенциальных друзей.

Как математик по образованию - это очень и очень далекая штука. А всякие там статьи на тему - брехня в основном. существуют объективные факторы невозможности пока ентого дела.

11.03.2012, 18:18

Как математик по образованию - это очень и очень далекая штука. А всякие там статьи на тему - брехня в основном. существуют объективные факторы невозможности пока ентого дела.[/QUOTE]

Интерестно почему далекая штука. Первые беспилотники еще у Рейха были ФАУ-1 например. Промблема упирается в отсутствие элементной базы. Отечественная, стараниями Ельцина Путина угроблена. По этому линию по изготовлению хотя бы устаревших процессоров Intel 386 можно купить у Китая. Ну а дальше приложить к отечественному беспилотнику максимум усилий. Начать хотя бы с простого Взлет-выход на цель-сброс бомб(пуск УР)-вовзращение-посадка. Неужели это невозможно?

jabo · 11.03.2012, 19:24

Цитата:

Сообщение от Дима1

Ну а дальше приложить к отечественному беспилотнику максимум усилий. Начать хотя бы с простого Взлет-выход на цель-сброс бомб(пуск УР)-вовзращение-посадка. Неужели это невозможно?

Возможно.Реализовано - Предатор с Хэллфайрами

Skvorez · 11.03.2012, 20:04

Цитата:

Сообщение от Ingmar

Откуда такие глубокие познания? Поделитесь информацией.

Вы вроде захлопнуться собирались? Нет?
А вместо этого слюнявый восторг на тему: "Всепропало".

ЗЫ "Рашка", надо полагать, это такая страна дураков в которой персонально Вы живёте? Я правильно понял?

Читаю я вот эти топики. И смутное подозрение закрадывается. Чел или безнадежный оптимист. Или законченный провокатор от власти. Либо совсем не видит очевидного.

p^s Вас надо полагать все в организации нашей жизни в этой самой "Рашке" устраивает.

Уточняю. Просто интересуюсь, без каких либо намеков.

vanveken · 11.03.2012, 20:43

Это не ИИ, а примитивное программирование. Ни о каком ИИ и речи не идет - максимум небольшие самоадаптивные проги - так я их еще 25 лет назад писал и они широко применяются для экономии вычислительных мощностей. Но и это не ИИ. Существуют определенные пороги в вычислительной технике из-за которых пока эта тема - спекуляции.

V-1 в качестве беспилотника это занятно.

ПыСы: Так, для темы и веселья вам - автоматика управления на первых ПРО ракетах ваще не электронная. Она на пневмонике. Это описано в литературе, если что.

Ingmar · 11.03.2012, 20:59

Цитата:

Сообщение от Skvorez

Читаю я вот эти топики. И смутное подозрение закрадывается. Чел или безнадежный оптимист. Или законченный провокатор от власти. Либо совсем не видит очевидного.

Ну, если для того чтобы не считать парк отечественных ВВС «откровенным хламом с выработанным ресурсом», а лучших пилотов не приравнивать к НАТО-вским середнечкам надо быть безнадёжным оптимистом или провокатором от власти, то наверное и то и другое.
А себя Вы к каким "челам" относите, если не секрет, раз уж на Вы перешли?

Цитата:

p^s Вас надо полагать все в организации нашей жизни в этой самой "Рашке" устраивает.

Как там в "Рашке" не знаю - я в России живу, если чё.
В организации нашей жизни в этой самой России меня многое не устраивает, но я не считаю это достаточным поводом, для того чтобы брезгливо называть свою страну "россионией", "рашкой" или просто "этой страной" и желать ей развала и гибели, чтобы потом на её обломках чё-та там, мля, построить с 10% выживших исключительно для чистокровных этнических русских, как призывает наш новый камрад Дима1. На мой взгляд именно такие «челы» и являются самыми настоящими провокаторами или на худой конец безнадёжными дураками и в общем-то большого ума не надо чтобы это понять.

Цитата:

Уточняю. Просто интересуюсь, без каких либо намеков.

Просто поясняю, без каких либо намёков.

ЗЫ У меня вот тоже частенько смутные подозрения закрадываются по поводу некоторых персонажей на форуме, но я, знаешь ли, как-то не спешу их озвучивать именно по той причине, что они смутные.

vanveken · 11.03.2012, 21:13

Цитата:

ЗЫ У меня вот тоже частенько смутные подозрения закрадываются по поводу некоторых персонажей на форуме, но я, знаешь ли, как-то не спешу их озвучивать именно по той причине, что они смутные.

Ну у вас на форуме как минимум один ЭфЭсБэшник постоянный и какой-нить товарищь с забугорья оченно немного типа хитрый. Все военные форумы мониторятся на предмет нечаянного появления людей, имеющих доступ реальный. Те тоже позвездеть любят. А их с обеих сторон тралят. Это норма.

О развале можно было бы говорить в середине 90-х. Сейчас смысл есть только обсуждать концепции. Некоторым многое в МО отечественном кажется идиотизмом, некоторым наоборот.

По поводу БПЛА - принцип - один видит, другой - слышит, третий в группе - стреляет, четвертый всю веселуху контролирует, включая пару БПЛА, реализован только на базе JAS39 Gripen.

Dusty Fox · 11.03.2012, 21:29

Хотел бы добавить по поводу молодежи... " Современная молодежь никуда не годится,.. страна движется к краху".(с) Если чё это древние египтяне говорили, задолго до рождества Христова

, Иван Сергеич в позапрошлом веке на эту же тему прошелся, да и вообще по этой теме только ленивый не проезжался за долгую документированную историю человечества... Так что не нужно раньше времени хоронить нашу молодежь, равно как и мою страну!

vanveken · 11.03.2012, 21:42

Тут немного надо различать проблемы. Сегодняшняя молодежь любит деньги, но не любит их зарабатывать. Но это проблема нашей экономики и вранье о высшем образовании менагера типа.

Как пример - у меня соседский парнишка поступил в питерскую корабелку (в СССР хрен поступишь, а сейчас 35 балл по ЕГ). Он ОДИН на курсе. Но он будет инженером, а не штаны протирать и понты гонять в офисах.

Skvorez · 11.03.2012, 21:45

Цитата:

Сообщение от vanveken

Но он будет инженером, а не штаны протирать и понты гонять в офисах.

А вот в этом я лично сомневаюсь. Инженеры сейчас не очень то нужны. Нужны манагеры.

vanveken · 11.03.2012, 22:04

Это да. Но я вот инженер. На жизнь хватает, правда мои знакомые менагеры зарабатывают гораздо больше. Но мне есть чем гордиться - я строю, обслуживаю и ваще занимаюсь любимым делом - насекомлю промышленную электронику. Иногда с экстримом: Например Валаам - зимой КВП, водка, гармонь и лосось

Skvorez · 11.03.2012, 22:13

КВП это чаво?

vanveken · 11.03.2012, 22:41

Катер на Воздушной Подушке. КВП - такой термин есть. Счас вот очередную АСУ там менять днями.

vanveken · 11.03.2012, 23:55

Дима1, хотите совет - я тут правда гость редкий, но всё же - не забивайте голову всякой фигней. Оно все очень просто и логично. И не нужно ничего придумывать. А то я вам подыграю темой о том, что не было никогда никакой той же Украины или Татарии и т.д... Русские парни Потемкин, Ушаков, Румянцев ии Суворов делали страны сами...

11.03.2012, 21:29	#5694
Dusty Fox Местный Регистрация: 23.03.2008 Адрес: г.Самара Сообщений: 834	Хотел бы добавить по поводу молодежи... " Современная молодежь никуда не годится,.. страна движется к краху".(с) Если чё это древние египтяне говорили, задолго до рождества Христова, Иван Сергеич в позапрошлом веке на эту же тему прошелся, да и вообще по этой теме только ленивый не проезжался за долгую документированную историю человечества... Так что не нужно раньше времени хоронить нашу молодежь, равно как и мою страну! __________________ *Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...* Последний раз редактировалось Dusty Fox; 11.03.2012 в 21:37.

11.03.2012, 15:48	#5681
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Вообще-то очень так слишком критично. Ресурс Су-33 выработан? А кто это сказал? Ракеты Р-27 устарели? Так там давно уже то ли М3, то ли М4 версии. Кстати, Амраамы тоже сегодня мало куда попадают - глюк у них такой, блин. Асмы кривы напрочь. Разве что Метеоры и Ириски..... вот по поводу Т-50 я бы поспорил.... Концептуально кривой агрегат. ПыСы: С-300 в нашей армии с 80-х нет как именно таковых. Это подмена названия семейства. Даже ПМУ уже давно не те ПМУ.

11.03.2012, 17:40	#5686
Дима1 Гость Сообщений: n/a	Почему Россиянская армия отказалась от дешевого однодвигательного самалета? Пендосы свои F-16 до 2005г клепали. А у нас 2500 МиГ-23МЛ и МЛД на металлолом к концу 90ых отправили. Кому это надо в стране где угроблена промышленность делать ставку на дорогие двухмоторные машины. В случае затяжного конфликта все дорогущие уберы типа Су-35 или Т-50 просто повыбивают, промышленность не сможет восполнять потери. Тем более с нашим устаревшим промышленным парком. Брехня про то МиГ-23 устарел это для тех кто в авиации неразбирается. Его можно было модернизировать новый радар новые УР типа Р-77. И пара 23-их была бы не хуже пары F-15. За то на сколько они дешевле того же Су-27. Маневренность так она с современными УР и некчему. Главное первым увидеть и первым выстрелить. Пендосы так и делают ни в Ираке ни в Югославии они не всупали в ближние бои. Упор надо делать на максимально дешевую и технологичную машину. Если еще заменить живого пилота на исскуственный интелект то тогда легко можно будет вырвать господство в воздухе у всех потенциальных друзей.

11.03.2012, 18:18	#5688
Дима1 Гость Сообщений: n/a	Как математик по образованию - это очень и очень далекая штука. А всякие там статьи на тему - брехня в основном. существуют объективные факторы невозможности пока ентого дела.[/QUOTE] Интерестно почему далекая штука. Первые беспилотники еще у Рейха были ФАУ-1 например. Промблема упирается в отсутствие элементной базы. Отечественная, стараниями Ельцина Путина угроблена. По этому линию по изготовлению хотя бы устаревших процессоров Intel 386 можно купить у Китая. Ну а дальше приложить к отечественному беспилотнику максимум усилий. Начать хотя бы с простого Взлет-выход на цель-сброс бомб(пуск УР)-вовзращение-посадка. Неужели это невозможно?

11.03.2012, 20:43	#5691
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Это не ИИ, а примитивное программирование. Ни о каком ИИ и речи не идет - максимум небольшие самоадаптивные проги - так я их еще 25 лет назад писал и они широко применяются для экономии вычислительных мощностей. Но и это не ИИ. Существуют определенные пороги в вычислительной технике из-за которых пока эта тема - спекуляции. V-1 в качестве беспилотника это занятно. ПыСы: Так, для темы и веселья вам - автоматика управления на первых ПРО ракетах ваще не электронная. Она на пневмонике. Это описано в литературе, если что.

11.03.2012, 21:42	#5695
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Тут немного надо различать проблемы. Сегодняшняя молодежь любит деньги, но не любит их зарабатывать. Но это проблема нашей экономики и вранье о высшем образовании менагера типа. Как пример - у меня соседский парнишка поступил в питерскую корабелку (в СССР хрен поступишь, а сейчас 35 балл по ЕГ). Он ОДИН на курсе. Но он будет инженером, а не штаны протирать и понты гонять в офисах.

11.03.2012, 22:04	#5697
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Это да. Но я вот инженер. На жизнь хватает, правда мои знакомые менагеры зарабатывают гораздо больше. Но мне есть чем гордиться - я строю, обслуживаю и ваще занимаюсь любимым делом - насекомлю промышленную электронику. Иногда с экстримом: Например Валаам - зимой КВП, водка, гармонь и лосось

11.03.2012, 22:13	#5698
Skvorez morpheus Регистрация: 08.03.2007 Сообщений: 3,747	КВП это чаво?

11.03.2012, 22:41	#5699
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Катер на Воздушной Подушке. КВП - такой термин есть. Счас вот очередную АСУ там менять днями.

11.03.2012, 23:55	#5700
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Дима1, хотите совет - я тут правда гость редкий, но всё же - не забивайте голову всякой фигней. Оно все очень просто и логично. И не нужно ничего придумывать. А то я вам подыграю темой о том, что не было никогда никакой той же Украины или Татарии и т.д... Русские парни Потемкин, Ушаков, Румянцев ии Суворов делали страны сами...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)