|
![]() |
#101 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
Что то наподобие "Теория воздушной стрельбы", точнее не помню (где то 40-46 года). В ней есть данные, которые и привел Wad (по моему, если не ошибаюсь, то он) по характеристикам конуса рассеивания при стрельбе из курсового и оборонительного оружия. Вот мне бы глянуть туда хоть одним глазком
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#102 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
посчитал полляру 1го рода для углов атаки до 15 град для тела, подобного пуле
![]() (вернее, саму ее я не построил, просто даны цифры в екселе ![]() ледит вот тут: http://slil.ru/28667200 ( в етом же файле просчитано процентное изменение Сха по углу атаки, а также приведена аппроксимирующая функция для моделлирования.как видно, Сха изменяеться порядка 5% всего,а вот чтобы развить угол атаки в 15 град...ето оч ложно...имхо, самолет пуле придаст угол атаки гдет градусов в 5 макс, и то если будет манерировать на скорости под 600-700 км\ч) |
![]() |
![]() |
![]() |
#103 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
Спасибо, глянем
![]() Кроме курсового, есть еще и оборонительное вооружение и им тоже стреляют, а 5 градусов это уже ПРОСТО НИХЕРА НЕ ПОПАДАЕМ ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#104 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
файл нот фонд. перезалей плиз
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
без вопросов
http://slil.ru/28667413 токо даже для бортового оружия...если саомлет летит со скоростью даже 600 км\ч а пуля 800 м\с, то там макс уголок атаки будет порядка 15 градусов...т.е. никакого криминала ![]() а то что не тоже самое- так само собой, ибо воздушные сокрости то разные ![]() Последний раз редактировалось ZloyPetrushkO; 18.02.2010 в 01:24. |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
По прежнему - 404
![]() По поводу твоего примера, так там надо складывать векторы и уже между ними вычислять угол ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
видимо тада какие то конфликты между твоим компом и файлообменником.кароч переложу сеня на др обменник
![]() по повлу примера- я спорю чтоли ![]() ессна разные углы атаки будут, ибо воздушные скорости разные при стрельбе назад и вперед. я посчитал для угла поворота оружия 90 град. Вышло менее 15 град угол атаки/скольжения ![]() на счет угла атаки в 0.5 градусов... Я как раз считал полляру с таким шагом ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
ZloyPetrushkO судя по всему увидеть твою поляру мне не судьба? Прийдется использовать ту, что есть.
Для затравки выкладываю траекторию полета 7,62х53(л) при скорости носителя 350 км/ч и скольжении 15 градусов (правое/левое). Это почти утопический случай, так как "стрелял" этой пулей не ШКАСом ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 649
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 649
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 41
|
![]()
Есть такое дело
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#113 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
приношу свои извинения за отсутствие и за неверный расчет.
нашел в методичке ошибку в цифрах(т.е.-график верен, но почему то цифра напротив цены деления стоит неверная, причем на несколько порядков) в итоге ессна все расчеты поехали. пересчитал, проверил и сверил данными от Slon'a по арт снарядам. теперь вроде сходиться ![]() собсна прикладываю расчеты, в них есть и графики и полляра ![]() от себя могу сказать, что бортовой эффект по этим расчетам весьма заметен, и имеет размерность порядка 3-5м на 400м в тех же условиях, что и в прошлом расчете ![]() сопротивление по углу атаки так же растет весьма заметно) и ето пожалуй будет самым заметным из всего мода ![]() записал алгоритм на бумагу....правда писал в свободную минуту и где и чем придется-качество ужасное...собсна его реализовываю сейчас в коде, посморим как будет работать. лично у меня пок аостаеться пару вопросов... 1) каково в среднем сужение кормовой части у авиационных пуль\пушек того времени? это важно, т.к. в зависимости от сужения при данных геом параметрах Суа по альфа лежит в пределеах 2-4 ![]() 2)еще хотелось бы уточнить время стабилизации пули...сейчас забиваю в расчет приведенной скорости где то 0.5с. а там посмотрим... в общем вот так....ждемс полной выкладки а также результатов испытаний моего метода(мб получиться так, что даже его комп неосилит), далее рассмотрим что можно положить на код ![]() ЗЫ: а можно ссылку на "исходный форум", чтобы побыть наблюдателем, а то мало ли...все таки отрасли разные, не хотелось бы чтобы были недопонимания как с ветровой нагрузкой ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
и собсна вопрос по выложенной картинке...нельзя ли ее как то прокомментировать по цифрам или хотя бы выложить в размере побольше? а то я собсна там ни одной цифры разглядеть не смог((
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 |
Новичок
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 18
|
![]()
Ладно, раз уж даже Петрушко запутался
![]() В общем так. Картинка у меня не одна, одинадцать случаев разобрал и таблички есть, и пояснения, все по шагово разжовано до невозможности. Исходный форум, это Сухой, который сейчас лежит. Меня тоже удивило сначала, что Сх0 меньше 0,25, ну ладно думаю ![]() Про донце пули, это ты серьезно спросил ![]() Я пошел по другому пути, так как считать с нуля, это рехнуться можно ![]() Время стабилизации пули зависит от показателя статической (гироскопической) стабильности, податливости, веса, центровки и отношения заряда к длине ствола в калибрах. Начальный естесственый угол рыскания у "легких" пуль порядка 2-4 градусов нормализуется где то 400-500 метров. У "тяжелых" аналогичный показатель может доходить до 15 градусов и в "норму" - ноль, практически не приходит, но такие пули имеют меньший разброс и меньше подвержены влиянию бокового ветра на дальности больше 400 метров, на меньшей дальности разброс у них больше чем у легких и на ветер реагируют практически одинаково. Трассеры, вообще отдельная песня, так как их вес в полете меняется. Мои коментарии готовы, просто жду чтоб выложить ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#116 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
ну с Сх0 косяк чисто мой, просто не туда посмарел..
а вот с Суа- там бредовой как то вышло...видать када график из книги перетаскивали, по какой то причине цифру не ту воткнули. должны быть 4, стало 0.06... сказал бы сразу, яб поправил ![]() ![]() про то что ето весьма сложные вопрос- я понимаю, мне нужен хотябы просто порядок, чтобы забить в программу а там уже посмареть... если материал готов- имхо выкалдывай...пока ознакомисмя то да се...я свой способ тоже скоро причешу, реализую- и скажу есть еще запас по производительности или уже все ![]() там и решим как быть ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Новичок
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 18
|
![]()
Ок!
Сухой лежит, а ведь сегодня праздник!!!! Так как автор темы не против, на правах оффтопа выкладываю свою работу. Авиационная стрельба легкой пулей 7.62х53R(Л) из пулемета Максим 1910 года. Надеюсь будет полезно и интересно ![]() Заранее приношу извинения - источник №8 у меня сейчас отутствует... ![]() Форум не дает прицепить файл 6,5 метров. поэтому выкладываю на файлообменник в UA-X. Ссылка для скачивания С празником! |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 |
Новичок
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 8
|
![]()
Всех с праздником,а SMERSHa с благополучной легализацией!Все равно уши торчали-стиль речи и умище не спрячешь
![]() Где-то были чертежи пуль.Это по поводу заужения донца и тп.Поискать? Интересная статейка-www.hpbt.org/articles/veter.htm на страничку всего,но выводы... Последний раз редактировалось user053; 23.02.2010 в 13:17. |
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
Местный
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
|
![]()
шо значит на правах оффтопа?!
автор темы токо за!! спс,заценил, пробежался глазами ![]() готовлю свой алгоритм, посему пока не прочитал полностью ![]() но из таблиц выходит, что результат наших расчетов имеет одинаковый порядок ![]() имхо, ето очень позитивно ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#120 |
Новичок
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 8
|
![]()
Весомый труд-достоин конного бюста на центральной площади!
Если в симах все эти эффекты заработают,то,считай,готовое руководство. Еще ремарка из зала-осваиваю сейчас полет с углами скольжения как на схеме с ньюпором и стреляю,естественно.Скорость полета падает чуть ли не до нуля,трассы идут параллельными линиями.Т.е. ,из геометрии,стрельба идет чуть ли не вбок(или клинит меня?).Тоже бы оценить-сам ,увы ![]() На н17 удается стабильно лететь с разворотом градусов 10-20(на глаз) на скорости по упр.приборам 80.На несколько секунд-70(предел50 для короткой очереди,поворот не рассматриваю-летим прямо).В Иле на Ил2 тип3 на пару секунд те же 15 при 120 с последующим срывом,практически зависание,что ли.А так градусов на несколько-сами лучше знаете.Просто другое соотношение скоростей самолета и пули,что и интересно. Последний раз редактировалось user053; 23.02.2010 в 16:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|