Радары наведения и раннего предупреждения в игре

[Motorhead]

Сообщение от Niro

В ДГен паке 3.0 последняя версия хорошо установилась, Все модели видны (раньше с этим была проблема).
По моему было бы неплохо для ориентации к названию радара в полном редакторе иметь год его создания или принятия на вооружение по аналогии с самолетами.

Сообщение от ildar

Ок

В связи с этим хотел бы попросить в ридми дать хотя бы самое простое описание каждого объекта, год принятия на вооружение, и самые основные характеристики. Строчки по 2-3 хотя бы описание. Бывает, в работе над кампаниями, хочется мод использовать, начинаешь копать информацию, и теряешь тонны времени. А информация иногда находится самая противоречивая, и если ты сам не в теме, то вообще ничего непонятно
Вообще, как я вижу по обсуждению, мод будет очень полезный. Аналогичные объекты из command & control мода уже хорошо себя проявили в работе.

[Sergeich062]

Сообщение от ildar

Сейчас работаю над системами РЭБ (радиоэлектронной борьбы), чтобы противодействовать радарам. Так как нет рабочих методов распознавания в коде игры бомбовых загрузок и координат их сброса, то придется отказаться от систем пассивных помех, остается только делать постановщиков активных помех и СПО (станция предупреждения об облучении) на самолете игрока.

Это как? Индикатор СПО (на скриншоте) будет работать?

[BETEPAH]

Всякое о ранних РЛС и пр.

Труды академии. Сборник №11. Издание академии. 1946. (PDF, 27.5 Мб)
https://yadi.sk/i/MNGtsJdT3SPStB

Труды академии. Сборник №12. Издание академии. 1946. (PDF, 20.5 Мб)
https://yadi.sk/i/FpjRYlHz3SPSxP

Труды академии. Выпуск №20. Пункты боевого управления истребительной авиации (исследование). Издание академии. 1947. (PDF, 33.7 Мб)
https://yadi.sk/i/Uaah_xY-3SP2t8

https://aviarestorer.ru/threads/knig...e-9#post-65786

[Sergeich062]

В ожидании выхода в свет мода начали делать ряд миссий под него. Будет 7-8 миссий с общим названием "Применение сил и средств ПВО в особых случаях боевого дежурства". Сейчас заполняем карту и пишем сценарии. Создали аэродром со всем его хозяйством и позицию радиолокационной роты (на скринах). В ходе работы появились "хотелки". Они не обязательны к исполнению - на усмотрение автора.
1. При заполнении позиции рлр там будет стоять 3-4 рлс и 1-2 прв. В дежурном режиме работает одна рлс и один прв. Остальные средства выключены. Даже при боевой работе включаются не все средства (рлс разного диапазона и 2 прв), а при проводке самолета-разведчика запрещено подключать дополнительные средства.
Предлагается ввести в мод статичный объект РЛС. Без анимации и функции обнаружения воздушных целей.
2. Т.к. обычно РЛС сантиметрового диапазона (п35, прв) располагаются на горках (на фото кабина 5н87), то не помешал бы 3д объект "горка под рлс".
В илу, в "объектах" ничего подходящего нет. Немецкие башни ПВО как то не вписываются.

[Sergeich062]

Сообщение от ildar

Хорошо, сделаю. Какой примерно высоты делать?

Обычно 5-7 метров. Иногда 10 метров. Думаю 5 метров будет нормально. На вершине горки бетонируется площадка под РЛС и с одной стороны оборудуется заезд с небольшим уклоном и твердым покрытием.

[Sergeich062]

Новости по моду есть?

[Sergeich062]

"Работа идет" уже радует.
А РЛС ПВО точно привлекались к выполнению задач по обнаружению кораблей? Ведь, если принять, что корабль - это воздушная цель, действующая в диапазоне высот от 0 до 50 метров, то дальность обнаружения будет не более 20-30 км. А с учетом того, что ИКО РЛС сантиметрового и дециметрового диапазонов в ближней зоне будут забиты отражениями от волн (наблюдал такую беду будучи на стажировке в Лиепае), а отметка на ИКО РЛС метрового диапазона занимает площадь несколько квадратных километров, то работать в таких условиях и выдавать целеуказания огневым средствам затруднительно. Думаю для этих целей имелись специализированные РЛС, заточенные под задачи обнаружения кораблей. Хотя.... может быть я и не прав.
Да, и по моим наблюдениям, дальность обнаружения наземных(морских) целей в ближней зоне мало зависит от их размера. Отметка от жд. состава и от автомобиля появляется примерно на одной дальности(разница в сотни метров) и, более того, сигнал после прохождения системы защиты от помех, формирует одинаковые отметки на ИКО.

[Sergeich062]

"дальность обнаружения линкора составляет 80, крейсера 70, эсминца 50, тральщика 40 кб;"
Так это и есть те самые 20-30 км.
80к - 14.5 км;
70к - 12.7 км;
50к - 9.1 км;
40к -7.3 км.
ЭПР, конечно, тоже влияет на дальность обнаружения, но тут значительно большее влияние оказывает "рост" корабля. Сравни высоту надстроек линкора с его "скворечниками" - дальномерными постами с высотой надстроек и мачт тральщика. Кто из них раньше окажется в зоне обнаружения РЛС?
Я все это к тому, что пусть наземные (да и корабельные - если они будут) РЛС в радиусе 20 км видят все корабли и подводные лодки в надводном положении.

[Sergeich062]

В DG3.0 добавлена только одна ПЛ в подводном положении - это японская IJN400.

[andrey65]

Если честно, то я сразу не понял идею использовать радар для обнаружения морских целей. Довести нормально для воздушных - и достаточно. Корабли обнаруживаются прибрежными наблюдателями в контрол моде, и вполне хватает.

[andrey65]

На мой взгляд, излишне усложняете. В игре этого всего ощущаться не будет.
я бы сделал базовый модд, а потом бы добавлял, по мере отладки и на основе опыта тестеров. Но вам виднее.

[Sergeich062]

Эти 7 пунктов пусть будут базой для мода. А дальше как пойдет.
По п.2
На вышестоящий КП выдается вся информация. По ней принимается решение на боевое применение огневых средств, а непосредственно наведение осуществляется в радиусе до 150 км от ПНА (по первичной радиолокационной информации того подразделения РТВ на котором расположен ПНА).
По названию.
В войсках ПВО СССР были ПН, сейчас - ПНА. КПН не встречал.

[Sergeich062]

Сообщение от ildar

А как же РЛС типа П-35/37 с дальностью обзора в 300-400 км? Смысл наводить на такой малый радиус, если РЛС видят дальше?

Все упирается в средства связи УКВ диапазона. На рубеже 130-150 км истребитель передается на соседний ПНА.
На картах ИЛ-2 150 км не такой уж и маленький радиус.

[Sergeich062]

Извиняюсь, смогу ответить завтра. Дела семейные.

[Sergeich062]

Сообщение от ildar

На УКВ связь распространяются закон дальности РЛС, то есть 4,12 * ( корень из высоты самолета + корень из высоты наземной антенны)
То есть, для дальности в 150 км, минимальная высота полета перехватчика всего 1100 метров
Например, у УКВ-рации Миг-21 Р-​802В (она же РСИУ-5В "Дуб") дальность связи 360 км на высоте 10 000 м

Все правильно. Но 150 км взято не от потолка. До такой дальности наиболее полно выполняется правило "Вижу-Слышу-Управляю". Дальше начинаются проблемы. Как говорил один старшина: "То хер ниже колена, то рубашка выше пупа".

[andrey65]

Согласен со всем, только п.3 показался интересным

[Sergeich062]

И вопрос, уже не по моду, а как "художник художнику". Проблематично модернизировать вид полноэкранной карты до такого вида как в прицепе?

[Sergeich062]

Пусть РЭБ будет патчем для Радармода. Не спеша его допилить и оформить в версии 2.0. Без сложных заморочек. Оставить специализированные самолеты-постановщики помех, которые работают из зон барражирования на направлениях главного удара. В этом случае зону обнаружения РЛС "сжимать" до 70% (если возможно в секторе 120 градусов с центром сектора в направлении на постановщик помех).
Это все прописать в Руководстве к моду с указанием оптимальной дальности зон барражирования от позиций РЛС.

[andrey65]

Очень интересно! Попробовал в БАТ, миссия из гагаринской серии от Валерия. Поставил две РЛС, и ПНА, все работает, правда, названия РЛС пишутся неправильно, но это терпимо, перепишу.
Пока противник - "Вулкан" находился в зоне РЛС - шло наведение через ПНА, он вышел из зон - пошло наведение на возвращение

[andrey65]

Хорошо б видеть радиусы действий РЛС, а иначе как считать эти расстояния на картах?