Новые самолеты. Обсуждение.

[Dusty Fox]

Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

[lacota]

Сообщение от Dusty Fox

Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

Дима, ну же изложи эти непростоты в теме на ЗапА где я бьюсь с этим делом.

[Dusty Fox]

Ответил.

[Vasya]

Сообщение от Dusty Fox

Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

Это хорошо!
Абрамсы, конечно не с мотором Юмо катаються, но идею(ну и барахлишко в придачу наверное) им немцы дали., да и делать им ничего не оставалось, вон в Науке и технике за ноябрь я читал про англиского монстра танка, название такое мудрённое, тип Коленкор или Карвалол, в общем похоже, так у него мотор говнюк стоял, у амеров тоже с танковыми моторами не шибко было, вот и ухватились за ТВД. Про Юмо на Пантеру я читал на сайте Альтернативная история, вроде как., летом.

[Dusty Fox]

На сайте альтернативной истории еще и не то можно встретить, на то она там и альтернативная!))

[jabo]

кто же тогда советам дал идею газотурбинного Т-80? в Союзе с танковыми дизелями тоже ничего хорошего не было, мучают по сей день В-2 - базовая конструкция 30-тых годов, у немцев еще взяли авиадизель Юмо-205 и воткнули после переделки в Т-64

[Vasya]

Сообщение от lacota

Дима, ну же изложи эти непростоты в теме на ЗапА где я бьюсь с этим делом.

Я тут с оборотами для японских моторов - наследников Хомаре - боролся. но в очередной раз полистав емд в САСовском баттонзе, смог исправить. Дело в том что при прописывании реального размера винта больше чем 3.2 метра(у Фоккеров последних, у Та-152, у последних японцев, у Корсаров(послевоенных в том числе) были здоровенные винты - от 3.33 до 3.6 метров) обороты не держуться на взлётном режиме - падают на 1000об. вниз, что по моему мнению есть не правильно - ведь у стоящего самолёта нет нагрузки на винт., и пока не разгонишься в полёте, обороты не подымаються., к тому же у японцев нельзя было писать редукцию больше 0.70 - падала скорость на 20-30км., я сначала подымал CompressorRPMP0 2000.0 до CompressorRPMP0 2800.0 - обороты держались, но не правильно работал компрессор.,
я сделал вот так:
RPMMin 400
RPMNom 3000
RPMMax 3100
RPMMaxAllowed 3350
Reductor 0.95
PropMass 180.0
PropDiameter 3.4
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.21
PropAnglerMinParam 1000.0
PropAnglerMaxParam 3100.0
PropPhiMin 12.05 { с этимы цыфрами мотор держит обороты
PropPhiMax 68.0 { на стоянке 2650., на подъёме 3000-3100
PropAoA0 11.0
cCompressor 1
CompressorSteps 2
CompressorRPMCurvature 4.0
CompressorPMax 1.85
Voptimal 340.0
CompressorAltitude0 2900.0
CompressorMultiplier0 0.92
CompressorBaseMultiplier0 1.02
CompressorAltitude1 8400.0
CompressorMultiplier1 0.96
CompressorBaseMultiplier1 1.0
CompressorRPMP0 2100.0
CompressorRPMPMax 3101.0
CompressorMaxATARPM 1.85
CompressorSpeedManifold 0.65
это для MK9A - с ним A7M2 стал выдавать более-менее реальную скорость - 570-578км. в час и оброты стали в основном зависить от шага винта, а не от движения руда., от реала, конечно далеко, но стало возможным висеть на винте - о чём писали ветераны-лётчики.
Почему я это пишу - нет мануала почитать про работу емд в иле., приходиться что-то делать на ощупь - это плохо. Не могу понять одного - для чего такая секретность - по МФС висят в интернете все програмки как сделать самолёт с нуля и вставить в симулятор, только потрудиться надо - по просторам интернёта висят тысячи самолётов в их сим, причём, многие бесплатно как и у нас. Зачем скрывать информацию, не понимаю., кому только полетать и пострелять, так ковыряться всё равно не будут., а интересующимся приходиться ковыряться и делать ошибки.
ТВД я не смог заставить правильно работать - нет где почитать, но скорее, думаю, иловский код его не понимай - я про это уже писал.
====================================
Эта цыфирь не есть окончательный вариант, это - так сказать - начало нового пути., в смысле - такой вариант я написал только 15 декабря под утро - испытал, работает., дальнейшее развитие будет - буду подбирать редукцию, мощностя и форсажные устройства под каждый конкретный мотор - самолётов в иле хватит - стопятсот и копейки россыпью., цель одна - заставить работать более-мение логично шаг винта при разных диаметрах винта и разных типах регуляторов - японских, немецких, руских. Даже Ишаки ходили за газом - читаем мемуары., для чего то ж учили пилотом пользоваться шагом винта на разных режимах, правда колхозники это не всегда умели, но это уже отдельная тема.

[lacota]

Секретность не от САС, заговор молчания от команды 1С.
Вскрой классы Мотор и Енджин... и свихни мозг.
Там нет мат модели двигла, там программа, которая имитирует работу мотора..
Мат модель, это когда читаются все элементы системы. Четко читаются.
Главная трудность для меня, что для исследований не хватает материала.
Конкретно, хотя бы на один самолет - диаметр винта, АоА винта, диапазон изменения шага, вес винта.
А по диаметрам тут так - вместе с диаметром, будь любезен изменить либо редуктор, либо обороты двигла так, что бы скорость лопасти была 0.8М....
И еще Ил не различает винты -2-3-4-....

ЗЫ Что ты делал по ТВД?

[Stilet]

А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами. Заминусовал пока.

[Dusty Fox]

Сообщение от Vasya

Дело в том что при прописывании реального размера винта больше чем 3.2 метра(у Фоккеров последних, у Та-152, у последних японцев, у Корсаров(послевоенных в том числе) были здоровенные винты - от 3.33 до 3.6 метров) обороты не держуться на взлётном режиме - падают на 1000об. вниз, что по моему мнению есть не правильно - ведь у стоящего самолёта нет нагрузки на винт., и пока не разгонишься в полёте, обороты не подымаються...

Все с точностью до ровно наоборот! Чем больше скорость, тем меньше тяга, и, соответственно нагрузка на винт! Особенно это заметно на ВФШ. ВИШ позволяет расширить диапазон загруженности/тяги винта, и соответственно увеличить скорость.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

... По ТВД: всегда знал что это моторы довольно не тяжёлые, но англичане умудрились сделать свой Armstrong Siddeley наверное из чугуна. Если делать ТВД из Юмо-004В, который весил в районе 600-650 кг, то и получиться 700-750 кг, а что там добавлять - 3 круга лопаток на турбине для расширения газов и привод к винту - блок шестерёнок и вал с редуктором винта, я не специалист, но читал весной про ТВД, когда пытался прикрутить/написать такой Доре. Сейчас - лет 30 как - ТВД маленькие и лёгкие, это если делают на выдаваемую мощность сравнимую с поршневыми моторами второй мировой, то есть 1200-2000 лс., к тому же они и по весу ожирением не страдают вовсе.

Только вот "Питон" более чем вдвое мощнее этих гипотетических "не страдающих ожирением" ТВД ...

Performance:

• Maximum power output: 4,110 eshp (3,065 kW) at sea level at 8,000 rpm, including 1,180 lbf (535 kgf) exhaust thrust
• Overall pressure ratio: 5.35:1
• Specific fuel consumption: 0.805 lb/hr/eshp
• Power-to-weight ratio: 1.2:1

Кстати сказать, первый американский авиационный ТВД, General Electric T-31, имел схожие характеристики ...

• Максимальная мощность двигателя: 2300 л.с.
• Сухая масса двигателя: 1980 фунтов
• Максимальное число оборотов ротора: 13000
• Максимальное число оборотов воздушного винта: 1145

... в том смысле, что выдавал на фунт массы практически то же самое число "лошадей" (и жаже чуть поменьше, если быть точным ), что и "Питон"- 1,16 л. с.

Сообщение от Vasya

Но как Томми умудрились сделать ТВД таким тяжёлым, а дракониху беременной - под 10 тон?

Чисто навскидку, P-47D-30-RE ...

Масса, кг.

• пустого самолета: 4853
• нормальная взлетная: 6622
• максимальная взлетная: 7938

Причем "Виверна" еще и торпеду таскать могла, в отличие от.

[lacota]

Сообщение от Stilet

А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами. Заминусовал пока.

Думаю просто надо пересобрать классы, я так с Туканом делал.
Не летят у меня самолеты ФриМода...

Угу, да летает.

[deSAD]

Сообщение от Stilet

А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами.

Сообщение от lacota

Думаю просто надо пересобрать классы, я так с Туканом делал.

Классы у меня оригинальные.

[lacota]

Я и не пробовал запускать. Щас вот качнул, открыл - не собрались..
Законтрил одну лишнесть, конкретно вот эту -

   /* private static final float floatindex(float f, float af[])
    {
        int i = (int)f;
        if(i >= af.length - 1)
            return af[af.length - 1];
        if(i < 0)
            return af[0];
        if(i == 0)
        {
            if(f > 0.0F)
                return af[0] + f * (af[1] - af[0]);
            else
                return af[0];
        } else
        {
            return af[i] + (f % (float)i) * (af[i + 1] - af[i]);
        }
    }*/

, собралось.
Иначе этот кусочек входил в "клинч" с классом AircraftLH....

[Stilet]

Полетел таки, "Хеллдайвер". Самолёт очень нужный "Илу" для 1944-45гг. Без него фактически невозможно сделать полноценную кампанию за пилота пикировщика ВМС США. Однако, "госиспытаний" не прошёл, и на вооружение не принят. Можете считать меня излишне привередливым, но уж что есть. К положительным качествам можно отнести приличную внешность, работоспособные закрылки, воздушный тормоз, гак. Даже крыло складывается(правда, на сложенные консоли лучше не смотреть). Но недостатки, лично для меня перевешивают. Во первых радионавигация не работает, что для палубной машины уже однозначно "незачёт". Во вторых, кабина от "Корсара" у пилота, и отсутствие кабины стрелка. В третьих, довольно спорная номенклатура вооружения(ничего тяжелее пятисотфунтовок). Ну и в дополнение для машины необходимо наличие саундмода(он то у меня есть, но обычно отключён), без коего звука движка в кабине не будет. При тестировании самолёта в простом редакторе, игру пару раз выбивало на стол.
Так что, как ни печально, но замены морально устаревшему SBD для финальной стадии войны на Тихом океане пока нет.
P.S. Оно конечно "бета", возможно в дальнейшем его и доведут "до ума".

[lacota]

Сообщение от Stilet

. Во первых радионавигация не работает,.....

Радионавигация не работает, бо отключена, или даже не привинчена ..
Авторы думали о народе. С радионавигацией не будет работать в 09 и ,наверное, в 10.
Включить? Пока мозг в холостую по ТВД лопатит - могу.
А с крылом - заленились.(( Никто не хочет кокпитами заниматься(((..
А это пожалуй даже поинтересней чем сам самоль.

[Stilet]

Сообщение от lacota

Радионавигация не работает, бо отключена, или даже не привинчена ..
Авторы думали о народе. С радионавигацией не будет работать в 09 и ,наверное, в 10.

То то и интересно. Поскольку в "комплект поставки" входят заминусованные папочки с ФМ для версий 4.09 и 4.10, логично предположить что эта версия подходит для 4.11 и 4.12.

Включить? Пока мозг в холостую по ТВД лопатит - могу.

Ну, если есть желание, то почему бы и нет? Наверняка многие будут признательны.

[lacota]

Как раз не логично.(( классы из 09 в старших версиях ищь полетят, а вот одного Бекона, или как там эту тушенку..., достаточно чтоб в младших уже не полетело.

Ну щас ковырну , с Корсара говоришь кокпит по приборам?

[Skvorez]

lacota

Дима, а нет желания франкены Бизона в слоты запихать? У него вполне заслуживающие внимания и очень нужные вещи есть. Например Су-7, Ту-14, Ту-22, Ан-10 да и много еще чего.

http://www.sas1946.com/main/index.ph...c,35712.0.html

[lacota]

Сообщение от Stilet

Ну, если есть желание, то почему бы и нет? Наверняка многие будут признательны.

Проверьте , если кто умеет пользоваться ради. Прикрутил, а проверить не могу, бо не умею.