Баллада об оружии

на вооружении Российской армии нет, ни Беретта 92,ни Глок 17. к тому же пистолет все ж личное оружие для боя на 25-50м максимум, далее он просто бесполезен.

[Stilet]

Сообщение от Samurai Dghek

Незнаю что вы этот АПС так нахваливаете на мой взгляд довольно неудачный пистолет.

Уважаемый! Вы из него стреляли хоть раз(я уж не говорю о "пользовались в работе")?

При значительном весе и габаритах используется довольно маломощный патрон. Плюс архаичная деревянная кобура-приклад.

Сочетание мощности патрона и массы/габаритов оружия в данном конкретном случае привело к тому, что при стрельбе очередями даже средние бойцы показывают хорошие результаты. Без использования кобуры приклада. Которой у АПБ, кстати нет. Впрочем и тот металлический съёмный приклад, который к нему полагается, я например с собой никогда не брал. Накоротке(где и полагается пользоваться пистолетом) он не требуется, т.к. АПБ с глушителем бьёт очень кучно и с руки.

И перевооружение на слабый патрон ПМ было откровенно шагом назад. Насколько мне известно власти пошли на этот шаг из за того что у населения после войны было много стволов под патроны 7.62x25 и 9x19 Люгер и чтобы создать трудности в боеприпасах решили перевооружится на новый пистолетный патрон.

Вот ять, и тут без "крАвавАй гЭбни" не обошлось.

Для полицаев естественно было без разницы т. к. они имели дело с безоружным населением.

К Вашему сведению, милиционерам в 50-е годы прошлого века приходилось иметь дело и с таким "населением" как бендеровцы и прочие "лесные братья". И на слабость патрона ПМ тогда никто не жаловался.

Для снайпера, пулеметчика хороша Беретта 92 или Глок 17 в обоих стволах патрон 9x19.

Для снайпера "беретта" или "глок" лучше чем ничего, но хуже, чем АПБ.
Почему? Да потому, что другое оружие(не винтовка) может ему понадобиться в случаях, когда шуметь нельзя, а стрелять надо. Например, столкнувшись на "нейтралке" с патрулём противника при выдвижении на ОП. Тут то АПБ как нельзя кстати будет - очередь в упор - и "на ногу". Да и вообще, что Вы эту "беретту 92" так нахваливаете? Щупал я её, разбирал. Да, неплохой пистолет, но сравнивать с АПС/АПБ стоит скорее "беретту-93". И вот она преимущества перед АПС по совокупности боевых и эксплуатационных характеристик не имеет. Один её несъёмный приклад хитровыделанный чего стоит!

У нас сейчас пистолет Ярыгина под тот же патрон на замену ПМ приходит то же неплохая пушка явно лутше АПС будет.

Пока придёт, пока в войне-другой обкатается, вскроются все скрытые "косяки", пока доведут(если доведут) до ума. А "Стечкин" уже есть. Здесь и сейчас.

просто у данного гражданина каша в голове, то у него у населения полно оружия и боеприпасов и поэтому надо новый пистолет под новый патрон, то оно, несение становится безоружным перед полицаями. кстати полицаями гражданин Samurai Dghek называли тех кто прислуживал фашистам и участвовал в карательных операциях против мирного населения и патриотов . впрочем для вас они герои и истинные сыны отечества. а в СССР была милиция. судя по вашему возрасту вы должны это помнить.

[Shakh]

Эх,Stilet и Начпрод - почти во всём опередили!
Но-таки добавлю свои две копейки:

Исторические/технические/экономические выкладки хороши в теории.А когда до реального дела доходит...
В моём случае приклад тоже не нужен - и "голый" АПС,и АПБ (что БЕЗ,что С глушителем) именно своим весом как раз и помогает и по одной цели кучно бить,и по группе быстро и плавно ствол перемещать.И на "маломощность" точно никто никогда не жаловался,даже те,кто в живых оставался (плечевой или коленный сустав кому перебивали - по ситуации) ...
Ещё момент - наличие боеприпасов : для АПС/АПБ я патроны практически где угодно найду, а вот для новомодных "россиян",а также для "Глоков","Беретт" и всяких прочих других "иностранцев" их не в каждое сельпо пока что завозят.

С уважением.

[Skvorez]

Сообщение от начпрод

просто у данного гражданина каша в голове

Вот это уж точно. А калибр 9.2мм? Это что такое?!

"Советский пистолет Бабурина калибра 9.2мм лучший пистолет в мире"
А Шварценегер х/ф Красная жара


По кино ориентируемся строго?

[Skvorez]

Учи матчасть:
http://www.zakon-grif.ru/swat/arming...es/view/14.htm

ПАТРОНЫ КАЛИБРА 9ММ

9х17мм Браунинг Короткий (.380 Auto, 9mm Browning Kurz/Korto/Short)

Всемирно известный оружейник Джон Мозес Браунинг создал этот патрон для американской фирмы Кольт в 1908 году на основе патрона 9мм Длинный (9mm Browning Long) своей же разработки, созданного для бельгийской фирмы ФН в 1903 году. В США это патрон появился под обозначением .380 АСР. В 1910 году бельгийская фирма Фабрик Насьональ (Fabrique Nationale, FN) также начала производство оружия конструкции Браунинга под этот патрон, обозначив его как 9мм Браунинг Короткий. Между первой и второй мировой войнами это патрон обрел популярность на обоих континентах в качестве полицейского и гражданского боеприпаса в таких образцах, как пистолеты ФН-Браунинг обр.1910 и 1922 годов, Кольт "карманная модель". Позже под этот боеприпас выпускались такие пистолеты как Вальтер ПП, Маузер ХСц (HSc), Кольт "Мустанг" и "Офицерская модель" (Officer Model), ФН Модель 140 и многие другие.

Данный патрон сертифицирован в России в качестве служебного, и под него выпускаются модификация пистолета ПМ под обозначением ИЖ-71 и еще ряд пистолетов и револьверов. Для патрона 9х17мм типичными являются следующие характеристики: масса пули 6.2 грамма, начальная скорость пули - около 260 м/с, дульная энергия - около 220 Джоулей.

9х18мм Макаров.

История этого патрона достаточно широко известна. В 1945 году в СССР принимается решение о разработке нового оружия самообороны для офицеров Советской Армии. В 1951 году на вооружение Советской Армии принимается 9мм пистолет системы Макарова и патрон под него, 9х18мм. Патрон этот был разработан, очевидно, не без оглядки на разработанный в Германии в 1936 году патрон 9мм Ультра (9x18 Ultra). Этот патрон создавался для пистолета Вальтер ПП в качестве промежуточного по мощности между патронами 9мм Браунинг короткий (9mm Kurz/Short, в нашей стране известен как служебный боеприпас 9х17мм) и 9мм Парабеллум.

Невзирая на одинаковые названия, патроны 9х18 Макаров и 9х18 Ультра не взаимозаменяемы, так как имеют различный диаметр пули. Большинство 9мм патронов западного производства (9х17, 9мм Пара, .38Сп, .357 Магнум) имеют диаметр пули 9.02мм, тогда как патрон 9х18ПМ имеет диаметр пули 9.2 мм. Это объясняется тем, что на западе калибр измеряется по дну нарезов, а на территории бывшего СССР - по полям нарезов. Изначально патрон 9х18ПМ имел оболочечную пулю со свинцовым сердечником, в дальнейшем он приобрел пулю со стальным сердечником и свинцовой рубашкой под металлической оболочкой.В последние годы этот патрон стали выпускать в варианте с полуооболоченой экспансивной пулей, в варианте 9х18 ПБМ с пулей повышенной пробивной способности.

Широко известны попытки продлить армейскую жизнь этого патрона путем создания варианта патрона 9х18ПММ, который можно было бы назвать на западный лад 9х18ПМ +Р+. Стандартный патрон 9х18ПМ имеет пулю массой 6.1 грамм, начальную скорость (при стрельбе из пистолета ПМ) около 315 м/с и дульную энергию около 300 Джоулей. Патрон 9х18ПММ имеет пулю массой 5.54 грамма, начальную скорость около 420 м/с и дульную энергию порядка 420 Джоулей. Как и в случае с другими модифицированными боеприпасами повышенной мощности, применять патрон 9х18ПММ можно только в оружии, специально для него предназначенном.

Следует заметить, что и патрон 9х18ПМ, и пистолет Макарова имеют заслуженную популярность не только на территории экс-СССР, но и на западе, в том числе и в США. Наличие на западных рынках значительного количества пистолетов ПМ советского, восточногерманского, болгарского производства, их чешских и венгерских аналогов, при низких ценах и высоком качестве оружия - тому главные причины. Западный рынок насыщен не только патронами отечественного производства - многие западные, в том числе и американские фирмы, производят патроны 9х18ПМ, снаряженные различными пулями - полуоболочечными различной конструкции, оболочечными, экспансивными и так далее.

9мм Люгер / Пара[беллум] (9х19мм, 9мм НАТО)

Патрон 9мм Парабеллум, на североамериканском континенте более известный под фамилией своего создателя - Георга Люгера, а так же под обозначением 9мм пистолетный патрон НАТО - это единственный патрон, заслуживший за неполные 100 лет жизни называться просто "патрон 9мм". Этот патрон Георг Люгер создал, когда Флот Кайзеровской Германии выразил интерес к пистолету "Парабеллум" его конструкции, но посчитал его изначальный калибр 7.62мм недостаточным. В 1902 году Люгер изменил форму гильзы с бутылочной на цилиндрическую, и в 1904 году Флот Германии, а за ним, в 1908 - и Армия Германии приняли на вооружение пистолет Люгера и патрон к нему.

Первоначально патрон имел оболочечную пулю с головной частью в виде усеченного конуса. В дальнейшем, с принятием на вооружение автоматического оружия, патрон приобрел оболочечную пулю оживальной формы. Патроны, выпускаемые для гражданского и полицейского оружия, оснащались практически всеми типами пуль, выпускавшимися в мире.

Наибольшее распространение этот патрон получил в Европе, а с 1985 года - и в США, когда Армия США приняла на вооружение пистолет Беретта 92 калибра 9мм под обозначением М9. Это событие повлекло за собой стремительное распространение патрона и оружия под него на рынке США.В самое последнее время этот патрон всерьез готовится взять последний крупный мировой бастион - в России всерьез рассматривается возможность принятия на вооружение Российской Армии нового патрона 9х19мм, являющегося модернизацией патрона 9мм Парабеллум.

Патроны 9мм имеют несколько модификаций, отличающихся по мощности: 9мм, 9мм +Р, 9мм +Р+ и 9мм НАТО. Обозначения +Р и +Р+ обозначают "повышенное давление в стволе" и "очень высокое давление в стволе" соответственно. Патроны 9мм НАТО по характеристикам близки к патронам 9мм +Р+. Использование патронов такого типа в оружии, сконструированном под стандартные патроны 9мм, например в старых Люгере П-08 или Вальтере П-38, может привести к разрушению оружия. Стандартный патрон 9мм НАТО имеет массу пули 7.82 грамма при начальной скорости в 390-400 м/с или 8.43 грамма при начальной скорости около 375 м/с. Дульная энергия - порядка 600 Джоулей. Стандартные патроны 9мм Люгер / Парабеллум, точнее - патроны со стандартным давлением в стволе, имеют массу пули от 6 до 10.7 грамма, начальную скорость - от 300 до 450 м/с, дульную энергию - от 450 до 550-600 Джоулей.

9x21мм IMI

Этот патрон разработан в середине 1980х годов и по своим баллистическим характеристикам практически эквивалентен патрону 9х19 Пара. Своим возникновением этот патрон обязан тому, что в некоторых странах (например, в Италии) к гражданскому обороту разрешены только те патроны, которые не состоят на вооружении в этих странах. Соответственно, этот патрон и производится в основном в Европе.

Типичные характеристики: вес пули 7.82 или 8.43 грамма, начальная скорость - 350-360 м/с, дульная энергия - 500-530 Джоулей. Под данный патрон выпускаются, в частности, многие пистолеты фирмы Беретта, предназначенные для европейского гражданского рынка (Беретта 92, Беретта 8000 Кугуар, Беретта 9000).

9х21мм СП-10

Отечественный патрон специального назначения. Иногда для его обозначения используется индекс разработчика (ЦНИИТочМаш) - РГ052. Патрон создан для пистолета "Вектор" (так же известен под экспортным названием "Гюрза" - не следует путать с одноименными пистолетами Vector производства ЮАР) и предназначен для борьбы с целями, защищенными бронежилетами либо преградами типа кузова автомобиля. В отличие от зарубежных функциональных аналогов (патронов .357магнум, .357SIG, 10мм ауто) в данном патроне для повышения пробивной способности используется не только повышенная скорость пули, но и собственно пуля специальной конструкции с частично оголенным в носовой части высокопрочным сердечником из карбида вольфрама. Аналогичной конструкции пули используются в пистолетном патроне 9х18мм ПБМ.

Патрон обеспечивает надежное пробитие бронежилетов класса IIIA по американской классификации, обеспечивающих защиту от патронов до .44 магнум включительно, на дальностях свыше 50 метров. В настоящее время этот патрон и пистолет "Вектор" (под обозначением СР-1) приняты на вооружение некоторыми отечественными спецслужбами. Патрон СП-10 имеет следующие характеристики: масса пули - 6.7 грамма, начальная скорость - 420 м/с, дульная энергия - 590 Джоулей.

9мм Largo (9х23мм, 9мм Бергман/Байард)

Наравне с патроном 9мм Пара, это один из старейших европейских боевых патронов. В 1903 году этот патрон впервые применяется в автоматическом пистолете системы Бергмана. Пистолет выпустила бельгийская фирма Piper под торговой маркой "Байард", что и определило одно из названий патрона. Этот пистолет был принят на вооружение Датской армией в 1910 году, но настоящую популярность патрон 9мм Ларго завоевал благодаря испанскому оружию. Начиная с 1913 года испанские фирмы "Астра" (Unceta y Compania Astra), "Стар" (Bonifacio Echeverria Star), Ллама и ряд других выпустили (и выпускают до настоящего времени) значительное количество пистолетов (и даже пистолеты-пулеметы) под этот патрон. Обозначение "Ларго" в названии патрона - это всего лишь слово "большой" по-испански, аналогично, например, названию патрона 9мм Браунинг длинный (здесь не рассматривается).

Типичные характеристики патрона - вес пули 8-9 грамм, начальная скорость - 360-370 м/с, дульная энергия - порядка 550-570 Джоулей.

[Shakh]

Сообщение от Skvorez

Вот это уж точно. А калибр 9.2мм? Это что такое?!

"Советский пистолет Бабурина калибра 9.2мм лучший пистолет в мире"
А Шварценегер х/ф Красная жара


По кино ориентируемся строго?

Не только.Когда ещё в начале 90-х куча макулатуры с красивыми картинками издаваться стала,то,помню, каждый "эксперт" обязательно "отмечался",типа: "На самом деле советский 9-мм пистолетный патрон имеет калибр 9,2 мм".И причины разные приводились : то система/способ измерения калибра за бугром и в Союзе отличались (ну отличались/отличаются,ну - и что?), то для введения противника в заблуждение (типа - они придурки,захватят при случае наши запасы и в свои пистолеты или пистолеты-пулемёты их пхать начнут,а им - "сюрприз!").
Так вот "любители" и запомнили,и при случае эрудицией "поблёскивают" с многозначительным видом: "А вы знаете,что..."

С уважением.

[Skvorez]

Мля... ликбез
калибр - это расстояние МЕЖДУ ПОЛЯМИ НАРЕЗОВ КАНАЛА СТВОЛА нарезного оружия
http://oxotalive.ru/viewtopic.php?f=24&t=190

[Shakh]

Сообщение от Skvorez

Мля... ликбез
калибр - это расстояние МЕЖДУ ПОЛЯМИ НАРЕЗОВ КАНАЛА СТВОЛА нарезного оружия
http://oxotalive.ru/viewtopic.php?f=24&t=190

Да я не про Вас,Skvorez,когда про "экспертов" упомянул,чего Вы сразу на свой счёт принимаете...
Это я навскидку в обобщённом виде про такого рода литературу,её авторов и читателей/почитателей.Там ещё каждый раз "Калашников" пинали за его кучность (в сравнении с СУПЕР-ПУПЕР "Мы-шашнадцать",естессно...) и пр., и пр.,и пр..

С уважением.

P.S.Насчёт калибра я в курсе.

[Skvorez]

Сообщение от Shakh

Да я не про Вас,Skvorez,когда про "экспертов" упомянул,чего Вы сразу на свой счёт принимаете...
Это я навскидку в обобщённом виде про такого рода литературу,её авторов

Дык и я не про Вас. Так что дальше не объясняю

[Shakh]

Сообщение от Skvorez

Дык и я не про Вас. Так что дальше не объясняю

[Shakh]

Сообщение от Skvorez

http://oxotalive.ru/viewtopic.php?f=24&t=190

Ой,только сейчас прочёл...



"Калибр нарезного ручного огнестрельного оружия и длина ствола определяют названия. Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров. Карабины - примерно 40-50 калибров...
...
...
...
"Указанная выше классификация не обсуждается."
Категорично так,у-у-х-х...

(5,6-мм целевой пистолет ТОЗ-35 с длиной ствола (в разных исполнениях) от 250мм. (44,64...~ 45 калибров) до 300мм. (53,57...~ 54 калибра) по этой "необсуждаемой" классификации мгновенно превращается в карабин.)

[deSAD]

Сообщение от Skvorez

... калибр - это расстояние МЕЖДУ ПОЛЯМИ НАРЕЗОВ КАНАЛА СТВОЛА нарезного оружия
http://oxotalive.ru/viewtopic.php?f=24&t=190

Если все же почитать текст по ссылке, то можно обнаружить, что ...

... В России калибр измеряют по меньшему размеру (см. рис. 1 - к), а в НАТО - по большому ...

Что характерно, собственно текст - похоже - совершенно беспардонно позаимствован отсюда, причем не только беспардонно, но и "неаккуратненько" (с), что, в итоге привело к некоторым купюрам, в частности, процитированная фраза полностью звучит так ...

В России калибр измеряют по меньшему размеру (см. рис. 1 - к), а в НАТО - по большому (см. рис. 2 - d)

... причем собственно рис. 2 отсутствует

А если последовать совету моего тезки и внимательно "изучить матчасть", то можно также обнаружить, что ...

Невзирая на одинаковые названия, патроны 9х18 Макаров и 9х18 Ультра не взаимозаменяемы, так как имеют различный диаметр пули. Большинство 9мм патронов западного производства (9х17, 9мм Пара, .38Сп, .357 Магнум) имеют диаметр пули 9.02мм, тогда как патрон 9х18ПМ имеет диаметр пули 9.2 мм. Это объясняется тем, что на западе калибр измеряется по дну нарезов, а на территории бывшего СССР - по полям нарезов. Изначально патрон 9х18ПМ имел оболочечную пулю со свинцовым сердечником, в дальнейшем он приобрел пулю со стальным сердечником и свинцовой рубашкой под металлической оболочкой.В последние годы этот патрон стали выпускать в варианте с полуооболоченой экспансивной пулей, в варианте 9х18 ПБМ с пулей повышенной пробивной способности.

И ровно ту же самую информацию можно обнаружить во "всенародном источнике знаний" ...

В одних странах калибром считается расстояние между полями нарезов (наименьший диаметр канала ствола), в других — расстояние между нарезами (наибольший диаметр). В итоге при одинаковых обозначениях калибра диаметры пули и канала ствола разные. Примером служат 9×18 Макаров и 9×19 Парабеллум. У Макарова 9 мм — расстояние между полями, диаметр пули — 9,25 мм. У Парабеллума расстояние между нарезами — 9 мм, соответственно диаметр пули — 9,02 мм, а расстояние между полями — 8,8 мм.

А вот еще, уже из кагбэ "специальной" литературы ...

... Несмотря на то что вышеописанная система измерения калибра ствола "от поля до поля" нареза является международной, в западных странах все больше и больше практикуется измерение калибра "от дна до дна" нареза, что, на взгляд автора, при подборке точного снайперского оружия и боеприпасов более правильно, ибо позволяет сразу ориентироваться в реальных диаметрах ствола и подбирать к ним патроны с пулями соответствующего диаметра. К примеру, калибр американской винтовки М-16 равен 5,6 мм, но он определен по "доньям" нарезов. Калибр нашего автомата АК-74 равен 5,45 мм, но он принят по классическому образцу - по "полям" нарезов. В реальности внутренние калибры обоих образцов оружия одинаковы. Калибр пуль к ним равен 5,61-5,62 мм. Как это ни странно, в практике малокалиберного спортивного оружия изначально утвердилась неклассическая формулировка - по доньям нарезов. Реальный калибр свинцовой безоболочечной пули обычного спортивно-охотничьего малокалиберного патрона равен 5,62 мм, а калибр ствола по доньям нарезов равен 5,59-5,60 мм.

И, кстати, никто из вас - похоже - не обратил внимания на табличку из "ликбеза", в частности, на тот самый калибр .38, из-за которого и возник сыр-бор Ну-ка, скажите, плз., какой "миллиметровый" калибр (в соответствии с таблицей, раз уж материал с нею предлагается в качестве аргумента ) соответствует "дюймовому" .38?..

[deSAD]

Сообщение от Skvorez

Вот это уж точно. А калибр 9.2мм? Это что такое?!

Да все тот же 9×18 мм ПМ
...

9×18 мм ПМ, иногда — 9,2×18 мм, — пистолетный унитарный патрон, созданный на замену патрону 7,62×25 мм ТТ. Разработан Б. В. Сёминым в 1951 году

[Samurai Dghek]

Калибр пули патрона .22LR по ведушему поясу около 5.8 мм растояние между нарезами 5.6 мм. Патрон 9x18ПМ слабый т. к. не может пробить мягкий кевларовый бронежилет 12 слоев кевлара. Пластина из мягкой стали 2 мм завернутая в несколько слоев материи также ловит пулю. Ну а наносить увечия по незащищенной цели может и патрончик .22шорт с легкой 1.8г пулей и начальной скоростью около 200 мысов. Только вот на войне противник поголовно обронежилеченный если конечно речь не идет о нерегулярных вооруженных формированиях на подобие чеченских банд. Патрон 9x18 ПМ уже некуда не годится только для гражданских и полицейских нужд.

[Skvorez]

Сообщение от deSAD

Да все тот же 9×18 мм ПМ
...

Есть определенные уже устоявшиеся названия характеризующие тип, калибр и другие характеристики патрона.

Например пистолетный патрон 9х19 9 мм обозначает калибр, 19 длину корпуса гильзы, называют этот патрон еще 9мм люгер, 9 мм пара.
Штатным он является для оружия которое сконструировано по данный патрон, а используется еще черт знает где.

Пример широкого использования это патрон 7,62х25 люгер, калибр оружия в котором он используется и для которых является штатным боеприпасом колеблется от 7,62 до 7, 65, диаметр ведущей части пули в пределах 7, 7- 7,8мм

пример:
пистолет ТТ - калибр 7,62
пистолет Музер К-96 калибр 7, 63
пистолет Борхард К-93 калибр 7,65

калибр 9,2х18 это бред

оружие разработанное под данный патрон

ПМ
АПС
ПП-09
Кедр

и другие все имеет калибр 9мм.

Необходимость создания патрона была обусловлена послевоенным желанием снизить "избыточную мощность" пистолетного патрона 7,62х25, уменьшив при этом массу, и габаритные размеры личного оружия офицера, сохранив останавливающее действие пули.

А не боязнь того что "на руках у населения целые арсеналы и залежи патронов калибра 7, 62х25 и 9х19" как тут понаписали...

Просто 9х17 браунинг короткий, был для этих целей слишком слаб, а 9х19 пара слишком мощный.
Тогда ведь бронежилетов то не существовало, а кевлара и в помине не было.
Видимо просто не все это помнят

[Skvorez]

Интересно помнит кто такой вот из тут присутствующих?
Таскал на себе кто? Тяжесть помниться жуткая, да и 6Б не намного легше...

[Skvorez]

http://www.las-arms.ru/index.php?id=348
http://army-news.ru/2012/07/otechest...ilety-chast-1/

[deSAD]

Сообщение от Skvorez

... калибр 9,2х18 это бред

Ну, это, КМК, все же слишком категоричное утверждение Несколько раз натыкался на информацию о том, что такое обозначение используют для этого патрона "за бугром", т. к. диаметр пули у него 9,27 (9,25) мм, а поскольку на западе - как мы тут вроде выяснили - довольно широко распространена практика измерения калибра оружия "от дна до дна" нареза, то и получается, что этот патрон под оружие калибра 9,2 мм, в отличие от 9-мм Парабеллума Опять же сошлюсь на ту самую табличку, в которой супротив калибра .38 указано два "миллиметровых" калибра - 9,0 и 9,3

[Skvorez]

Сообщение от deSAD

Ну, это, КМК, все же слишком категоричное утверждение Несколько раз натыкался на информацию о том, что такое обозначение используют для этого патрона "за бугром", т. к. диаметр пули у него 9,27 (9,25) мм, а поскольку на западе - как мы тут вроде выяснили - довольно широко распространена практика измерения калибра оружия "от дна до дна" нареза, то и получается, что этот патрон под оружие калибра 9,2 мм, в отличие от 9-мм Парабеллума Опять же сошлюсь на ту самую табличку, в которой супротив калибра .38 указано два "миллиметровых" калибра - 9,0 и 9,3

Cергей, диаметр ведущей части (оживальной) пули, у любого патрона как правило больше чем калибр. Иначе как она будет врезаться в поля нарезов для получения поступательно-вращательного движения вперед? Я для иллюстрации специально привел соотношение размерных характеристик пули патрона 7,62х25 ТТ

Сам сколько раз измерял (для проведения баллистической экспертизы это обязательно делается) диаметр пули у патрона советского производства "гуляет" в пределах 7, 68-7,82, причем тут на разброс не влияет не номер партии, не номер патронного завода, ни год выпуска. У патрона ПМ поменьше этот разброс.

Дело в том, что калибр определяет как правило изготовитель и конструктор, у нас зачастую это еще обусловлено оснасткой, да и калибров нарезного ОО было у нас в странене так уж много: 5,6 6,35, 7, 62 и 9мм.
У ПМ он 9мм, у остальных пистолетов и пистолетов пулеметов созданных под этот патрон, такой же. Ну раз нравиться "забугорное" название 9,2 ради бога. Хотя это не верно по сути. Вот интересно почему ни кому в голову даже не приходит например пистолету ДзертИгл, Иерихон 991 или Глок 20 другой калибр определять, если он 40SW?

Короче, проехали