AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.08.2018, 11:46   #1041
wiprton
Пользователь
 
Регистрация: 12.03.2016
Сообщений: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Не понял как это сделать.
Кликните по картинке с книжкой и подгружается виртуальная книга...можно листать страницы...почитать - по клику страница разворачивается на весь экран
Но нужен плагин Флэш-плеера.
Скачать не получилось...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-08-11_17-52-03.jpg
Просмотров: 95
Размер:	263.6 Кб
ID:	55973   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-08-11_17-52-46.jpg
Просмотров: 92
Размер:	391.4 Кб
ID:	55974  

Последний раз редактировалось wiprton; 11.08.2018 в 11:58.
wiprton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 14:10   #1042
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 4,136
Радость

Цитата:
Сообщение от wiprton Посмотреть сообщение
Кликните по картинке с книжкой и подгружается виртуальная книга...можно листать страницы...почитать - по клику страница разворачивается на весь экран
Но нужен плагин Флэш-плеера.
Скачать не получилось...
У меня в архиве похожая книга есть, правда, только 77 страниц.
По ссылке читаеться только 46 страниц.
А нужна именно эта книга:
Pratt & Whitney R-2800 B Aircraft Engine Overhaul Manual -1944
http://www.aircraft-reports.com/prat...l-manual-1944/
Жаль нигде нет и почитать.
Хоть бы какая таблица высотности Pratt & Whitney R-2800 10W.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРАТТ-УИТНИ-1947 Г.jpg
Просмотров: 84
Размер:	287.5 Кб
ID:	55980  
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 11:36   #1043
Leopard
Местный
 
Аватар для Leopard
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 855
По умолчанию

Василий, вы начали делать мотор Корсара, а не могли бы просто приспособить ФМ от Хелкэта F6F-6 (вот этого https://www.sas1946.com/main/index.p...ic,8783.0.html ) к Корсарам из этого мода ( http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd....php?f=15&t=19 )
Leopard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 19:47   #1044
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 4,136
Радость

Цитата:
Сообщение от Leopard Посмотреть сообщение
Василий, вы начали делать мотор Корсара, а не могли бы просто приспособить ФМ от Хелкэта F6F-6 (вот этого https://www.sas1946.com/main/index.p...ic,8783.0.html ) к Корсарам из этого мода ( http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd....php?f=15&t=19 )
А смысл ставить Корорсаору неродную фм?
У меня готова новая фм для Корсара на 98 проц., а мотор расписан по ттх прототипа. Только редуктор не родной. Дело в том. что в формуле общёта ВМГ в Иле знак минус и плюс поменян местами, а за единицу мощности взят редуктор 0.666.
Допустим в реале мотор БМВ-801Д-2 при мощности (статичной, на земле) 1730 лош. сил имел на винте момент гораздо больший, чем М-82ФН. Отсюда Фокер А-5 при большем весе почти не отставал в скорости и скороподъёмности от реального (не эталона) Ла-5ФН. Их характеристики на высоте основных боёв 2000-3500 метров были примерно одинаковы. Преимущество Лавки было только у земли по скорости и совсем немного по скороподъёмности.
Почему так? Потому, что редуктор у Фокера был в
0.6875:0.54167=1.2692229586
больше.
Что я хочу сказать?
Редуктор Корсара 0.50, то есть момент на винте должен увеличиться в два раза. Винт у него был очень здоровенный. Но даже правильный размер винта иловская ВМГ пощитает по своему и не верно. Винт размером 3.98 метра Ил вообще не переварит. Вот и приходиться выкручиваться. Приблизительная редукция для более-мение оптимального момента для Корсара должна быть по иловским меркам около 0.86(88). Это реализовать очень затруднительно. Но буду выкручиваться. Нужно уложить Корсар в исторические ттх. Если получиться - то неродная фм вообще не нужна будет, ибо она будет крывая мачеха.

----------------------------------------
Кстати.
Поищите пожалуста высотность М-89 с впрыском.
Это мне будет помощь. Если прикрепите тут данные. то буквально в течение суток будет мод для И-180. Мод считай готов - нужно только написать мощность по высотам этого мотора и всё.

Последний раз редактировалось Vasya; 12.08.2018 в 19:50.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 20:53   #1045
Leopard
Местный
 
Аватар для Leopard
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 855
По умолчанию

по высотности М-89НВ - 6 км, а вот мощности на первой и второй границах у меня нет, постараюсь найти, но не обещаю
что касается ФМ Хелкэта, то для шестерки в том моде ее сделали довольно приличной, самолет стал нормально летать и "держаться за воздух" в отличии от дефолтного Хелкэта, у дефолтного Корсара этого "держака" нет, а самолетик мне нравится, хотя нормально летать на дефолтном F4U просто не возможно, вот и думал как бы прицепить ФМ одного мода к другому ... пробовал сделать сам, но выброс на 20% загрузки

Последний раз редактировалось Leopard; 12.08.2018 в 21:21.
Leopard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 21:08   #1046
Leopard
Местный
 
Аватар для Leopard
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 855
По умолчанию

по М-89 нашел такие данные ...
"Учитывая, что по своим данным мотор М89 отставал от некоторых современных моторов, и что произведенные конструктивные изменения позволяют дальнейшее форсирование мотора, заводом в качестве инициативной темы были проведены испытания, при которых получены следующие данные:

Nвзлет. = 1600 л.с.
Nе нI = 1450 л.с.; Н = 2000 м
Nе нII = 1300 л.с.; Н = 5000 м.
Расход топлива на крейсерском режиме 200–205 гр/л.с.ч.
Это увеличение мощности было получено за счет некоторого уменьшения высотности, увеличения степени сжатия и улучшения наполнения за счет увеличения клапана выхлопа (сечение в свету) и улучшения гидравлики цилиндра.

Остальные конструктивные изменения сводились к упрочнению некоторых деталей, напр.: передней и задней промежуточных крышек.

На этих данных в июле 1941 г. мотор прошел два 50-ти часовых заводских испытания: одно с карбюратором и второе с насосом непосредственного впрыска топлива."

еще вот такое добавление " М-88 имел меньшие на 30-40% средние эффективное давление и литровую мощность. Поэтому завод перед самой войной создал опытные двигатели М-89 мощностью 1300 л. с. на высоте 6000 м за счет увеличения давления наддува и степени сжатия"

Последний раз редактировалось Leopard; 12.08.2018 в 21:19.
Leopard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 04:49   #1047
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,735
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Я поддерживаю требования уже нескольких участников форума и считаю необходимым отправить господина-товарища в вечный бан за многократное нарушение правил форума. Никакого конструктива его сообщения не несут, оскорбляют других, что привело к тому, что форум стали покидать авторы модов. Смысла его пребывания здесь нет, об этом уже неоднократно сообщали ему и другие форумчане.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 07:51   #1048
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 1,870
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение
оха...еще один "хоре поцСриот" прибёг кухкудахкать....пемпорсы то хоть сменил не?
Разговаривать в подобном тоне не позволительно .
Вы нахватались "резких" русских фраз , но пихая их всюду , вы выглядите смешно
Аккуратнее, могут вас послать на .....уй

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение
...ну да ладно, я не злой и ненавистью не страдаю, как и самовиличием...ich verzeihe euch.
Конечно вы не злой, но "комплекс побежденного" у вас присутствует. Конечно это всего лишь мое личное мнение.

Предлагаю просто "заткнуться" для начала и последовать своему же совету говорить исключительно про железки, причем перестать постоянно доказывать всем что "фоккер лучше лавки" выискивая везде "красную пропаганду". (кстати она не так уж плоха оказывается по сравнению с современными продажными СМИ)
Порой вы напоминаете немецкого пленного солдата времен WW2 , которому представили доказательства( фильм) уничтожения миллионов людей в печах концлагерей, а он твердит в ответ одно: "Пропаганда, пропаганда..."
Поверьте, этот прием действует разве что на очень молодые и неокрепшие умы или на почти полных дебилов.

У вас лучше получается говорить "техническим языком".
Именно тут вы выглядите достойно (если убрать заносчивость и спесь)

Последний раз редактировалось carsmaster; 13.08.2018 в 08:47.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 09:01   #1049
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 64
По умолчанию

Все надоело, никто не смеет называть наши самолеты пропагондонскими, ни полубандеровец-хохол, не ощущающий себя русским, но пишущий на оном, ни "просвещенный" европеец, тем более на этом форуме, хватит!

За сим, пока три дня.

Последний раз редактировалось Fagot; 13.08.2018 в 09:05.
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 13:52   #1050
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 6,677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение
ВЕС на СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ и это надо знать! Вес влияет на скороподёмность и не много на разгонные характеристики, нО никак на гор.-полёт..
..О, как!...
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 14:22   #1051
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
..О, как!...
Ну вот такая немецкая физика, у них скорость от веса не зависит, а потом удивляются Якам над Берлином.

1) С увеличением полетного веса, увеличиваются посадочные, экономические, а уменьшаются максимальные (для поддержания увеличенного веса приходится переходить на больший угол атаки);

2) С увеличением полетного веса диапазон скоростей уменьшается вследствие уменьшения максимальной и увеличения экономической скорости;

3) С увеличением полетного веса уменьшается так же потолок самолета (уменьшается избыток мощности).

Последний раз редактировалось Fagot; 13.08.2018 в 14:46.
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 14:34   #1052
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 394
По умолчанию

Зато на маневренность влияет ого-го. Вот не знаю, вроде формально М-82ФН послабее чем тот же движок Фоки к концу войны. Но, черт возьми, ФВ-190 намного тяжелее, эдак на тонну. По тяговооруженности Лавка не будет уступать, с чего она должна быть ощутимо хуже в маневренном бою на горизонтали и вертикали на низких высотах? Речь не о климбе и пике, а о фигурах, переходе от одной к другой и т.п. Я правда не вижу каких-то фатальных слабых мест Лавки перед Фокой. Ну разве что планер имеет меньший ресурс, но это уже скорее эксплуатационный недостаток.
При этом площадь крыла примерно одинаковая, 17 и 17,50 м. кв. Т.е. по нагрузке на крыло Лавка тоже не сказать, чтобы сливает Фоке.

Последний раз редактировалось Mihael; 13.08.2018 в 14:50.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 15:17   #1053
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Зато на маневренность влияет ого-го. Вот не знаю, вроде формально М-82ФН послабее чем тот же движок Фоки к концу войны. Но, черт возьми, ФВ-190 намного тяжелее, эдак на тонну.
Тут важен не только вес и мощность, важно так же качество, моменты сил (СУ, ГО), продольные балансировки, устойчивость по перегрузкам, по скорости и прочее прочее...
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 15:37   #1054
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 394
По умолчанию

Согласен. В данном случае вес - это такая штука, на которую легко сослаться, т.к. величина доступна. Короче, Лавка может и не убер самолет (уберов вообще нет), но со своими задачами справлялся. В чем-то лучше, в чем-то хуже противников. Его создатели тоже дураками не были, знали о недостатках, развивали преимущества. Да и что-то ветераны никогда этот самолет плохим не считали. Просто уже противно, когда диванные эксперты мнят себя умнее людей того поколения.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 15:47   #1055
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Просто уже противно, когда диванные эксперты мнят себя умнее людей того поколения.
Мне тоже, но почему-то, кухарок меньше не становится, все умные, все грамотные, только дипломы уборщиц и как видно, это не только СНГ касается, весь мир такой
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 16:03   #1056
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 1,870
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
.... Короче, Лавка может и не убер самолет (уберов вообще нет), но со своими задачами справлялся. В чем-то лучше, в чем-то хуже противников. Его создатели тоже дураками не были, знали о недостатках, развивали преимущества. Да и что-то ветераны никогда этот самолет плохим не считали.....
Именно так и есть. А приведенная ранее мною оценка Лавки как худшая по сравнению с фоккером , является лишь "по совокупности параметров".

Кто сталкивался с такой( существующей если честно) оценкой чего либо технического прекрасно знает, что практическое значение такой оценки весьма низкое.
Ибо решающее значение на практике имеют лишь несколько ключевых параметров, которые "размываются" в оценках метода "по совокупности параметров".

Поэтому "лавки" и "яки" были над Берлином , что конечно у определенных лиц вызывает удивление и плохой сон

Последний раз редактировалось carsmaster; 13.08.2018 в 16:14.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 21:32   #1057
Dragon104
Местный
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение

Потом. ВЕС на СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ
Да уж... Нас этому точно не учили...

Стыд и срам, мужики, учите матчасть!
Dragon104 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2018, 08:52   #1058
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 64
По умолчанию

Еще один слезный пост в стиле: "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны", будут приняты меры, это к Vasya.

От себя, хочешь творить - твори, без перехода к комиссарам, патриотизму и прочего, переставай лить крокодильи слезы и хлопать дверью, выдавать свою картину за истину, не стоит думать о своей исключительности. И не стоит писать мне письма в ЛС, ответа на ни них не будет.
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 12:27   #1059
Leopard
Местный
 
Аватар для Leopard
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение


уважаемый это на вашем языке написано - читайте стр. 141/42... а из контекста общего дёргать слова не стоит это не делает Вас умнее...

https://books.google.de/books?id=65n...%B0%3F&f=false
там русским по белому написано и формулы расчета приведены, что при увеличении веса скорость УМЕНЬШАЕТСЯ и все ЛТХ самолета УХУДШАЮТСЯ
Leopard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 12:56   #1060
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 394
По умолчанию

Mauser, уважаемый, вы прежде чем говорить, что кто-то не умеет читать на своем родном языке, русский выучите получше. Потому что то, что вы сейчас пишете, я могу объяснить только недоразумением, вызванным неправильной работой гугл-переводчика.
На странице 142 почти слово в слово изложено все то, что выше, в сообщении №1083 написал Fagot.
Цитата: "С увеличение полетного веса данного самолета его минимальная (посадочная) скорость, а также экономическая и наивыгоднейшая скорость увеличиваются, максимальная же скорость, наоборот, уменьшается". Далее, страница 143 - "Таким образом, с увеличением полетного веса все летные качества самолета ухудшаются".

Последний раз редактировалось Mihael; 18.08.2018 в 12:58.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru