AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка > ТТ (Темы Тимина)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2015, 19:32   #101
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amberjack Посмотреть сообщение
На 22.06.1941 г. - И-15бис ( 14 машин) и И-153 (3 самолета) , затем вроде бы появились И-16.
На 3.06.41 в эскадрильи 13 И-15бис (из них 1 не испр), 3 И-153, 1 Ут-2, 1 Ут-1, 2 У-2 (из них 1 не испр). 17 экипажей.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 19:45   #102
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Самолет Моску после боя:
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 04:56   #103
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,035
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
На 3.06.41 в эскадрильи 13 И-15бис (из них 1 не испр), 3 И-153, 1 Ут-2, 1 Ут-1, 2 У-2 (из них 1 не испр). 17 экипажей.
Спасибо! Вообще было много версий...Теперь ясно!
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 01:42   #104
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Доброго времени!
Размышлял на медни про успехе статейки про один день 170-го ИАП, опять же опытные товарищи подсказали и подумалось вот о чем, а не замахнуться ли нам на догфайтинг 22 июня 1941 года, и не приколоть ли нам так сказать товарищей писавших о тактике в боевых примерах?
Причем как водиться приложив не только текст, но и фото участников, а так же фото самолетов + цветные боковики?
Как думает уважаемая публика такая тема актуальна?
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 03:36   #105
злой
гость
 
Аватар для злой
 
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Доброго времени!
Размышлял на медни про успехе статейки про один день 170-го ИАП, опять же опытные товарищи подсказали и подумалось вот о чем, а не замахнуться ли нам на догфайтинг 22 июня 1941 года, и не приколоть ли нам так сказать товарищей писавших о тактике в боевых примерах?
Причем как водиться приложив не только текст, но и фото участников, а так же фото самолетов + цветные боковики?
Как думает уважаемая публика такая тема актуальна?
Очень правильная и своевременная мысль.
__________________

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Скины на заказ, не рисую.
злой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 04:55   #106
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,035
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Доброго времени!
Размышлял на медни про успехе статейки про один день 170-го ИАП, опять же опытные товарищи подсказали и подумалось вот о чем, а не замахнуться ли нам на догфайтинг 22 июня 1941 года, и не приколоть ли нам так сказать товарищей писавших о тактике в боевых примерах?
Причем как водиться приложив не только текст, но и фото участников, а так же фото самолетов + цветные боковики?
Как думает уважаемая публика такая тема актуальна?
Очень интересно! Стоит однозначно!
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 19:26   #107
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Ну что в качестве новогоднего подарка - рассказ про эпическую битву 42-го ИАП с немцами из II/JG52!
Собственно в качестве предыстории:
42 ИАП был сформирован в 1939 году в Калининском военном округе и к 1941 году был крепкой кадровой часть. Кстати первым командиром полка был небезызвестный Федор Евграфович. Слабым местом полка была матчасть - из-за систематических провалов с производством И-16, 42-й ИАП, как и его собрат 67-й ИАП получил редкостную вундервафлю - И-15бис, что уже даже по меркам осени 1939 года было редкостным Г. Тем не менее за неимением лучшего личный состав стал добросовестно тренироваться, ибо грянула советско-финляндская война и полк стали готовить в качестве истребителей сопровождения! Видимо по причине того что часть самолетов И-15бис полка, поздних серий выпуска, имели подвесные топливные баки. К счастью война закончилась до того как 42-й и 67-й ИАП достигли боеготовности, и финны не успели прочувствовать на себе силу наших новейших пепелацев! После того как 67-й ИАП весной 1940 года отбыл на курорт, его И-15бис и И-153 видимо отошли к 42-му ИАП и из-за этого у самолетов И-15бис полка различное написание номеров.
Судя по дальнейшему написанию номеров на И-153, полк имел цветовую систему номеров, а сам формат номеров был очень мелкий.
Полк продолжал эксплуатацию И-15бис вплоть до конца 1940 года, когда были получены опять же новейшие И-153, последних выпусков завода №1.
И-15бис частично были переданы в 61 ШАП, 15-й и 38-й ИАПы, а еще 21 экземпляр оставили в полку для тренировок молодых пилотов и ночных полетов.
Ну а теперь слайды!
самолеты предположительно переданные из 67-го ИАП:


Профили нашего товарища Игоря Злобина.

Ну а машины изначально из 42-го ИАП выглядели примерно вот так:

Характерные номера небольшого размера - опять же профиль Игоря Злобина:

Последний раз редактировалось МишаТ; 31.12.2015 в 20:54.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 19:48   #108
злой
гость
 
Аватар для злой
 
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
По умолчанию

а за 606 лбап нет ниичего?
__________________

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Скины на заказ, не рисую.
злой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 20:33   #109
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от злой Посмотреть сообщение
а за 606 лбап нет ниичего?
Ну ночными бомбардировщиками я специально не занимался - так что сорри...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 20:39   #110
злой
гость
 
Аватар для злой
 
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
По умолчанию

так. они как дневные штурмовики работали, потом шапом стали.
__________________

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Скины на заказ, не рисую.
злой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 21:00   #111
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от злой Посмотреть сообщение
так. они как дневные штурмовики работали, потом шапом стали.
Я извиняюсь, но не моя тема...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 21:03   #112
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

К 22 июня состояние полка было следующим:
- из 61 пилота полка (все второго и более годов службы), 17 находились на переучивании в Шауляе и 12 на курсах вне округа. Кроме того возможно не учтены пилоты выпуска 1941 года.
- боеготовые четыре эскадрильи 30 экипажей, 30 исправных И-153 и 1 И-16тип5, на аэродромах Ораны и Перлоя.
Упр.ИАП а-м Ораны 2 боевых экипажа.
1 АЭ а-м Ораны 6 боевых экипажей.
2 АЭ а-м Перлоя 7 боевых экипажей.
3 АЭ а-м Перлоя 9 боевых экипажей.
4 АЭ а-м Ораны 6 боевых экипажей.
- на а-ме в Вильнюсе 26 И-153 (9 не испр.), 21 И-15бис (3 не испр.) и 1 неисправный И-16тип5, без боеготовых экипажей.
- по плану прикрытия для участия в боевых действиях 42 ИАП должен был перебазироваться, на аэродромы Ораны, Варена и Алитус.
Собственно кроме того что И-153 против Ме-109Е/F, ну мягко говоря не катит, положение осложнялось тем что все комэски и большинство комзвеньев со главе с ИО замкомполка капитаном В.Зайцевым, между прочим будущим дважды героем советского союза, находились в учебном центре ВВС ПрибОВО в Шауляе, где начали переучиваться на МиГ-3. Причем 20 МиГ-3 для них уже прислали из Москвы и даже собрали, собственно их потом немцы много фотали:


Профиль опять же Игоря Злобина.

Последний раз редактировалось МишаТ; 31.12.2015 в 21:24.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 21:05   #113
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Ну что в качестве новогоднего подарка - рассказ про эпическую битву 42-го ИАП с немцами из II/JG52!
А дополню ка я:
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2692
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 23:00   #114
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

С началом боевых действий интенсивность немецкой воздушной разведки резко возросла. К примеру вот как отмечает это ст.политрук Смирнов: «В 4.05 через аэродром (имеется ввиду а-м Ораны, прим.авт.) с запада в направлении г.Вильно пролетел "неизвестный" самолет бомбардировщик на Н=1000-1200 мт., через несколько минут в этом же направлении и на этой же высоте прошел еще один бомбар¬дировщик Ме-110. Развернувшись на 180° за 2-3 км. от аэродрома и снизившись до Н-200-300 м. самолет прошел над лагерем сбросив несколько бомб и обстрелял лагерь пулеметным огнем из всех имеющихся на нем пулеметов.
Не имея распоряжения с командного пункта о вылете я как заместитель к-ра по политчасти 4 ИЭ (эскадрилья дежурная) приказал звену подняться в воздух. Самолет Ме-110 увеличив скорость ушел в западном направлении».(

Аэродромы 42-го ИАП Ораны и Перлоя подверглись атаке в 4:20, из отчета о боевых действиях 42-го ИАП ст.политрука Смирнова: «В 4.20 над аэродромом (имеется ввиду а-м Ораны) показались 9 самолетов МиссерШмидт-109 (так в тексте – прим.авт), зайдя в линию стоявших замаскированных са-молетов Ме-109 с пологого пикирования обстреляли их, в результате повредило 8 самолетов, в том числе 1 самолет УТИ-4 - пробит масляный бак. Один самолет И-153 был подожжен, но быстро потушен техсоставом при помощи огнетушителей».(19) - Интересно, что в оперативной сводке №1 штаба 57 САД этот налет не упомянут вовсе, но упоминается налет на аэродром странной группы самолетов в составе 3 Do 17 и 1 Bf 109 так же в 4:25 утра. Видимо в документах описываються атаки различных немецких подразделений, в оперативной сводке отмечен первый удар звена Do17Z, а в отчете ст.политрука Смирнова, последовавшая за этим штурмовка истребителей-бомбардировщиков.

В 6:25 5 Ме-109 атаковали аэродром Ораны. Согласно журнала боевых действий 57-й САД, им навстречу взлетели 12 И-153 на высоте 800 метров завязался воздушный бой, в результате противник вышел из боя и ушел на свою территорию. Потерь с обеих сторон не было.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:07   #115
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Как это не досадно, но из-за затянувшегося ожидания указаний из Москвы, ВВС СЗФ потеряли три драгоценных часа, с 6 до 9 утра и не воспользовались ошибкой противника, который принял «случайные» налеты 9-го и 46-го СБАП за начало ответного удара советских ВВС.
Частям и соединениям ВВС КА не были поставлены конкретные задачи, и командующие ВВС округов должны были тратить уйму времени на осмысление директивы и разработку приказов частям и соединениям, то есть инициатива вновь отдавалась в руки Люфтваффе.
Естественно, противник не замедлил воспользоваться предоставленным советским командованием подарком и, оправившись от «испуга», ответил на советскую «любезность» серией очередных налетов, которые начались около 8:30 – 9:00 утра. Большинство советских аэродромов было уже доразведано и, в отличии предыдущих налетов, в этом вылете экипажи Люфтваффе атаковали именно материальную часть советских полков, поэтому и потери советских самолетов относительно раннего утра были гораздо выше.
Первыми и на этот раз были самолеты 8-го АК, основной удар немецкие пилоты нанесли по уже хорошо знакомым аэродромам Алитус, Ораны и Перлоя. В результате предыдущих налетов и авиаразведки на этих аэродромах было вскрыто сосредоточение частей советской истребительной авиации и, видимо, определены места расположения стоянок самолетов и прочих сооружений. А противодействие, оказанное самолетами 236-го, 42-го и 237-го ИАП, вызвало серьезное увеличение составов атакующих групп, теперь противник действовал крупными формациями – на советские аэродромы обрушились целые группы немецких истребителей. Кроме того, налеты производились через небольшие промежутки времени.
в ходе первых налетов и многочисленных разведывательных полетов, до и после начала боевых действий, немцы установили расположение подразделений 42-го ИАП на аэродроме в Варенах (так противник называл фактически оба аэродрома рядом с одноименным населенным пунктом - Ораны и Перлоя. - Прим.Авт). Но видимо должным образом не оценили количество расположенных там самолетов и подготовку советских пилотов. Поэтому, как и в первых атаках, в третьем налете должна была принять участие только одна эскадрилья, на этот раз 8/JG53.
«Пиковые тузы» появились над Оранами и Перлоя примерно в 9:00, естественно, ни о какой неожиданности речи уже не было - командир 42-го ИАП все время держал все экипажи в готовности №1, и по докладам постов ВНОС каждый раз при подходе самолетов противника советские самолеты успевали взлетать на перехват. Так же было и в этот раз. Единственным минусом было то, что советские пилоты взлетали с обоих аэродромов и формально были разделены между собой. Первыми атаковали немецкую группу И-153, взлетевшие с аэродрома Ораны, это были самолеты 1-й и 4-й АЭ 42-го ИАП.
Согласно оперативной сводки №1 штаба 57-й САД: «В 9:00 12 И-153 в районе Ораны на Н-800 метров вели воздушный бой с 5-ю Ме-109, пытавшихся атаковать аэродром Ораны, противник из боя вышел и ушел на свою территорию, потерь с обоих сторон нет. Один самолет И-153 имеет пулевые пробоины».
Ст.политрук Смирнов отметил, что советские истребители безуспешно попытались помешать немцам: «За второй приход Ме-109 в воздух поднялось 15 сам. И-153 которые старались втянуть в бой. Ме-109 боя не приняли и ушли в направлении площадки Перлоя, где об¬стреляли стоявшую там м/ч».
С аэродрома Перлоя так же поднялись в воздух самолеты, это было звено И-153 (самолеты 2-й или 3-й АЭ 42-го ИАП. – прим.авт). И на этот раз военное счастье сопутствовало советским пилотам, которые удачно атаковали пару «мессершмиттов» (видимо в ходе боя с «Чайками» 1-й и 4-й АЭ, немецкая группа распалась на отдельные пары и звенья). Согласно все той же оперативной сводки №1 штаба 57-й САД: «В 9:30 три И-153 атаковали 2 Ме-109 пытавшихся атаковать аэродром Ораны. Один Ме-109, на малой высоте ушел на свою территорию, второй, есть предположение сел вынужденно».
В журнале боевых действий 57-й САД, немецкая группа в целом оценивается в 10 истребителей: «В 9:20 3 И-153 в р-не Ораны атаковали 10 Ме-109. 1 Ме-109 после боя ушел со снижением на свою территорию».
Надо отметить, что советские пилоты действительно не ошиблись, в бою получил тяжелые повреждения Bf 109F-2 №5523 №2 «черная» опытного пилота, оберфельдфебеля Э.Козловски (Ofw.Eduard Koslowski), к 22 июня на его счету числилось 4 победы, одержанные им на западном фронте. В результате боевых повреждений немецкий пилот произвел вынужденную посадку в районе Меркине, самолет при этом был полностью разбит, по немецкой классификации на 100%, но пилот не пострадал и на следующий день вернулся в свою часть. Интересно, что Козловски по результатам боя так же засчитали воздушную победу в 9:10 над И-153, видимо, так как пилот пропал без вести, его решили «посмертно» произвести в асы. Реально ни один самолет 42-го ИАП не был потерян.

Последний раз редактировалось МишаТ; 01.01.2016 в 14:10.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:26   #116
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Серьезный отпор, полученный над Оранами и Перлоя, заставил противника увеличить наряд сил, предназначенный для новой атаки. На этот раз на штурмовку были отправлены самолеты II/JG52.
Немецкая группа для атаки аэродромов 42-го ИАП была разделена на два эшелона, первыми около 10:45 к советским аэродромам подошли Bf 109F из штаба и 4-й эскадрильи, ведомые опытными асами - командиром группы капитаном Э.Войтке (Hptm.Erich Woitke,11 побед в ходе предыдущих компаний, прим.авт.) и командиром 4-й эскадрильи оберлейтенантом Штейнхофом (Oblt.Johannes Steinhoff, 8 побед на западе, прим.авт.). Не смотря на то, что советские истребители снова успели встретить врага в воздухе, на этот раз удача сопутствовала пилотам Люфтваффе.
Старший политрук Смирнов описывает перепетии завязавшегося над аэродромом воздушного боя: «В третий прилет Ме-109 в воздух были подняты само¬леты находящиеся на аэродроме Варена и Перлоя, всего около 20 шт. Завязался бой на Н-3000-3500 м. В результате боя е воздухе были сожжены 2 с-та И-153. Летчики мл. лейтенант Карюкин и мл.лейтенант Антонов (вероятно Антипов, пилота с фамилией Антонов в списках 42-го ИАП на обнаружено – прим.Авт.) благополучно спустились на парашютах. Летчик к-р звена Карюкин в воздухе бил ранен в левую ногу и левый бок (при спуске с парашютом был обстрелян Mе-109).
Во время боя оторвавшиеся самолеты Ме-109 снизились и обстреляли с-ты стоящие на земле и щели, где нахо¬дился личный состав. Было подожжено 6 самолетов И-153. Личный состав потерь не имел».
То, что бой был напряженным и продолжался около 15 минут, видно как из советских документов, так и из немецких заявок на победы. Пилоты штаба и 4-й эскадрильи JG 52, в период с 10:48 по 11:00 заявили 7 И-15.
Оберфейнрих В.Семелка (Ofhr.Waldemar Semelka) 4/JG 52 И-15 в 09:48;
Фельдфебель Г.Маером (Fw.Georg Mayr) 4/JG 52 И-15 в 09:50;
Оберлейтенант К.Хартманном (Oblt.Carl Hartmann) штаб II/JG 52 И-15 в 09:50;
Унтер-офицер Б.Вильски (Uffz.Bernhard Wilsky) штаб II/JG 52 И-15 в 09:52;
Капитан Э.Войтке штаб II/JG 52 И-15 в 09:53 южнее Варены;
Оберлейтенант И.Штейнхофф 4/JG 52 И-15 в 10:00 Варены;
Оберлейтенант С.Симсш (Oblt.Siegfried Simsch) 4/JG 52 И-15 в 10:00 западнее Варены.
Таким образом, на 2 сбитых И-153 имелось целых семь претендентов. Советские пилоты то же не поскупились на «сбитые», правда их аппетиты были намного скромнее, по итогам боя пилотам 42-го ИАП засчитали 2 сбитых Bf 109.
Несмотря на потери, советские истребители остались в небе над аэродромом, а вот немецкие пилоты вышли из боя, у них заканчивалось горючее и боеприпасы.
Но, почти сразу после ухода первой группы к аэродрому, подошли самолеты 5-й и 6-й эскадрилий JG 52, и немецкие пилоты с ходу вступили в бой, сменив утомившихся коллег. После этого в ходе сражения наступил перелом. Немцы заявили еще три победы над И-15, в течение всего четырех минут с 11:07 по 11:11, отличились унтер-офицеры А.Ханика (Uffz.Albrecht Hanika, И-15 в 11:07 а-м Ораны), Ф.Гилхаус (Uffz.Franz Gilhaus, И-15 в 11:08) и Х.Спенглер (Uffz.Hermann Spengler, И-15 в 11:11 а-м Ораны) из 5/JG 52.
Старший политрук Смирнов указывает, что собственно сбить ни один советский самолет немцам не удалось, однако очень многие И-153 получили серьезные повреждения и как минимум один пилот произвел вынужденную посадку на живот, благо аэродром был, что называется под рукой. Еще один И-153 из-за полученных повреждений скапотировал на посадке, и несколько пилотов получили в воздушном бою ранения, а их самолеты были серьезно повреждены: «В четвертый прилет Ме-109 снова завязался бой, в результате потерь не было за исключением прострела 2-нижних лонжеронов у с-те ст.л-та Ликина и прострел куполов других мест на с-те мл.л-та Митина. При посадке мл.л-т Артемьев с-т скапотировал т.Артемьев получил легкие ушибы. На самолете мл.л-та Митина шасси не выпускалась, так как купола и воздушные трубки били простреляны. Посадку произвел на пузо».
Советские пилоты в этом бою отчаянно сражались и один «мессершмитт» был сбит в р-не Перлои (Bf 109F-2 №5780 был полностью разбит, повреждения по немецкой классификации 100%, интересно, что в потерях II/JG 52 не отмечено ни из какого подразделения был самолет, ни кто его пилотировал).
В отчете штаба 57-й САД об итогах боевых действий описывается момент, когда советские пилоты попытались выйти из боя и совершить посадку, так как к этому моменту топливо уже заканчивалось. Немецкие пилоты воспользовались этим для того, что бы добить противника: «В дальнейшем противник повторял свои налеты на эти два аэродрома через 20-40 минут применяя следующую тактику: Ме-109 в бой активно не вступали, а старались затягивать наши И-153 на высоту в даль¬нейшем от них отрывались пользуясь преимуществом в скорости, входили пикирование и атаковали севшие для дозаправки самолеты. Такое воздействие пр-ка по аэродромам Ораны и Перлоя расположенных в 4-5 километрах один от другого продолжалось с 4.20 до 13-14 час. Боевая работа полка с этих аэродромов в условиях частых начетов противника /80 клм. от границы/ не имела никакого успеха так как самолеты И-153 не могли преследовать не только Ме-109 и Ме-110, но и некоторых бомбардировщиков пр-ка и несмотря на рассредоточение и маскировку наших самолетов противник продолжал расстреливать их на земле после того как они садились для дозаправки горючего».
Необходимо учитывать, что выводы командование 57-й САД делало, так сказать, по «горячим следам», поэтому они не совсем точно отражают суть происходивших событий.
Несмотря на устарелось материальной части и отсутствие большинства опытных ведущих, советские пилоты смогли нанести противнику серьезные потери – сбить два новейших Bf 109F, чего в то утро не удалось ни одному из истребительных полков ВВС СЗФ. Определить, кто из советских пилотов персонально сбил немецкие самолеты не удалось, поэтому приходится считать эти победы групповыми. Согласно доклада ст.политрука Смирнова в воздушных боях отличились: «летчики: ст.л-т Ликин, ст.л-т Малякин, мл.л-т Карюкин, Елисеев, Мартьянов, Антипов, Митин».
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:34   #117
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,035
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Миш, а старший политрук Смирнов какую должность занимал -"заместитель к-ра по политчасти 4 ИЭ" ? Доклад был именно по этой должности?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:40   #118
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Миш, а старший политрук Смирнов какую должность занимал -"заместитель к-ра по политчасти 4 ИЭ" ? Доклад был именно по этой должности?

Да, зам командира 4-й АЭ по политчасти. Смирнов Авенир Максимович:

Собственно именно благодаря его докладу у нас есть возможность разобраться в этой эпической битве, не побоюсь этого выражения! Он просто вышел в полосу ЗФ и этот доклад лежит с докладами частей ВВС ЗФ...

Последний раз редактировалось МишаТ; 18.02.2016 в 23:54.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:48   #119
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,035
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

странно... его нет ни на подвиге народа, ни в обд-мемориале...
Есть сведения о его судьбе?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 14:49   #120
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
странно... его нет ни на подвиге народа, ни в обд-мемориале...
Есть сведения о его судьбе?
Есть, он погиб в начале 1944 года, зам командира 909 ИАП, майор.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru