13.07.2009, 10:49 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Борьба с дубовостью асов и ветеранов
Вопрос по ботам, храждане. Наскока я понял, различия в пилотажных способностях "новичков", "ветеранов" и "асов" не наблюдаецца, а разница - в меткости стрельбы и степени бетонности. Причём, дубовость "новичков", на мой взгляд, примерно соответствует реальной живучести ерапланов 2-й мировой (если судить по ганкамам). А вот у "ветеранов" и "асов" вместо реализЬма сплошной геймплей, шобы потруднее было оного "ветерана" распилить. Нет ли способа привести оную дубовость к одному знаменателю? Типа, ас идет в лобовую и стреляет метко в отличие от новичка, но ераплан у него не хром-ванадиевый с титановыми вставками, а такой же деревянно-тряпошно-дюралевый. Есть же для наземных объектов параметр, отвечающий за прочность (типа, "материал"), нельзя ли так же и ботов отрихтовать?
|
13.07.2009, 11:36 | #2 |
Местный
|
Лети в онлайн и забудь проблему ботов ))
|
13.07.2009, 12:07 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Я не хочу онлайн. Я хочу с ботами, на обустроенной своими рученьками карте Ливии, с теми самолётами, которые считаю нужным. И с нормальной степенью дубовости ботов. Где-нить есть онлайн-проект "Киреинаика-1940-41", где ландшафт тщательно обставлен объектами, причём модовыми, на кажный ераплан натянут индивидуальный скин, соответствующий времени и месту, а над ландшафтом рубяцца "Гладиаторы" и "Харрикейны-1" с "Фальками", "Фречиями" и "Саэттами"? Нэту. Посему - чё-нить по теме, плиз.
|
13.07.2009, 12:53 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
|
Нет никакой избыточной дубовости. Крутятся сильнее --> отсюда меньше попадаешь --> впечатление дубовости.
У ботов с рангом растет эффективность рулей - это факт, Лавка ас крутит роллы так что на фоке не повторишь.
__________________
Sukhoi Ed -=VPK=- Tracer |
13.07.2009, 12:53 | #5 | |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Цитата:
Погонялся тут за одним курсантом. Сначала вертелся будь здоров, потом вдруг выдохся и полетел прямолин и равномерно. Вообще жаль, что наши моддеры не берутся за AI. Аркадники, конечно, делают, но до реализма далеко. Я иной раз думаю, что нереальные маневры ботам спецом делают. Типа, играбельности добавляет. Типа, чем больше эмоций-тем лучше. Последний раз редактировалось Kirill; 13.07.2009 в 17:03. |
|
13.07.2009, 13:06 | #6 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Ничего подобного. На Сухом разработчеги когда-то откровенно признались: асы и ветераны искусственно сделаны дубовыми. Типа, объяснили - игрок быстро становицца мегасуперасом по сравнению с реальными пилотами 2-й мировой, ибо "вылетов" много, перегрузки не плющат, погибнуть не боицца и вааще в уютном домашнем кресле опыт нарабатывать просто и легко. Посему и добавили дубововости асам, шобы, типа, адреналину дозняк и дольше не надоест рубицца в игрулю. Меня такой "геймплей" раздражает. А крутяцца - я лично не вижу особого отличия пируэтов "новичка" от "аса".
|
13.07.2009, 13:37 | #7 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
|
Ссылку приведи где разрабы такое говорят. Была тема с таким ответом насчет перегрузок, но не прочности самолетов
__________________
Sukhoi Ed -=VPK=- Tracer Последний раз редактировалось Tracer; 13.07.2009 в 13:39. |
13.07.2009, 14:39 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 847
|
2 серый кот
Я, как-то, тоже не заметил разницы в прочности новичков и асов, а вот отличия в маневрировании наоборот очевидны. |
13.07.2009, 15:43 | #9 |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Прочитав достаточно много воспоминаний ветеранов, думаю прочность соответствует реалу. Другое дело, игрок не может (трудно, во всяком случае) засадить несколько снарядов в одно место. А вот боты это делают успешно. Так же успешно засаживают длинную очередь в маневрирующий самолет, чего не может сделать игрок.
Последний раз редактировалось Kirill; 13.07.2009 в 15:53. |
13.07.2009, 16:17 | #10 | |
Местный
|
Цитата:
Так может поставить новичков-ботов в миссии, раз финты теже и самоль тряпочный и не парить моск с модом дубовости? - это есть рецепт моего мода "против дубовости"! Тока не ботов, а вот таких заказчиков модов дубовости |
|
13.07.2009, 17:01 | #11 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Блин, вот вместо чиста советов по делу обычный флуд. Можно поставить новичков вместо асов. Но они стреляют хуже, в лобовую не идут. А ветераны с асами стреляют лучше, но дубовые. Ссылку щас дать не смогу, ибо читал ещё до разрухи на Сухом, искать заново влом. Но факт. Посему и спрашиваю: как дубовость у ветеранов-асов убрать, оставив прочие признаки асовости? Не знаете - пущай ответит тот, кто в коде мастер или ас поковыряцца.
|
13.07.2009, 17:12 | #12 |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Вот я, например, тоже питаю надежду, что найдется чел, шарящий в коде, и напишет нормальный аи. Потому и флужу здесь.
|
13.07.2009, 17:18 | #13 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Дык, наскока я понимаю, дубововость можно бы убрать, не переписывая АИ. Тем паче, шо самопальные варианты оного АИ уже выкладывали. Сам я поставил мод, возвращающий поведение ботов из 3.04 - вроде бы работает. А оценить разницу в дубовости легко, если не пушками лупить по ботам, а итальянскими пулемётами, которые стреляют жёванной промокашкой.
|
13.07.2009, 17:34 | #14 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
|
Ну чтобы сделать такой мод надо сначала определить, есть ли изменение прочности в зависимости от скилла. Я в коде видел изменение эффективности рулей, а вот с моделью повреждений такого че-то не наблюдал.
Насчет пулеметов - подходить надо ближе. У них рассеяние гораздо больше чем у пушек, поэтому, при кажущейся меткости, тем не менее большинство пуль уходит мимо.
__________________
Sukhoi Ed -=VPK=- Tracer |
13.07.2009, 17:52 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
|
Да писали же неоднократно, что есть лайфбар у ерапланов в Ил-2, разработчеги сами признались. Есть, типа, "кнопки" у самолёта, попадание в которые приводит к немедленной разрухе, остальные попадания накапливаются. И чем выше скилл, тем лайфбар длиннее.
|
13.07.2009, 18:12 | #16 | |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Kirill; 13.07.2009 в 18:24. |
|
13.07.2009, 19:38 | #17 | |
Местный
|
Цитата:
Поставьте в простом редакторе бота аса НО НЕ ВРАГА, а дружественного и расстреливайте его с одного и того же расстояния во всех опытах, но не один раз, а несколько, чтобы набрать статистику. Включите стат попаданий. Подсчитайте попадания. Проделайте тоже самое с ботом новичком. Сравните цифры. Статистика не должна врать, большие цифры не врут. Если будет расхождение в разы, то есть предмет для обсуждения. А пока только флуд. |
|
14.07.2009, 02:10 | #18 |
Летчик - штурмовик.
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
|
Пошмалял я тут по другу-"асу" и другу-"новичку" попеременно. Атак по 10 сделал на каждого. Ну, чесслово, нет разницы. Одинаково легко разваливаются.
Последний раз редактировалось Kirill; 14.07.2009 в 02:42. |
14.07.2009, 09:14 | #19 |
Местный
|
|
14.07.2009, 10:17 | #20 | |
Местный
|
Цитата:
Ливию. Причем техника не должна стоять, а должна ехать и воевать! Имеем такую технологию движущейся наземки. Имеем технологию подгрузки объектов БЕЗ ПЕРЕЗАГРУЗА миссии! Вот это будет тема! |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|