AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Железная стратегия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.03.2013, 22:18   #301
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remontnik Посмотреть сообщение
Но то, что обрезается картинка.. Это как-то не радует.
Привыкните Ну или можете не "включать" широкоформатный режим в игре (в conf.ini в секции [window] задайте SaveAspect=1), но тогда по бокам будут черные поля В общем, выбор всегда за вами

__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 17:37   #302
YurBorR
Местный
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 614
По умолчанию

Пользуюсь 11 месяцев 27" Samsung S27A350H 1920x1080 за 12т р.
Не нарадуюсь! Даже при выборе "широкоэкранный вид" из-за размера в кабине чувствую себя комфортно. Стол обыкновенный, места занимает чуть больше 23" (для сравнения). Насчёт обрезки: был 22" LG 1680х1050 - ни о какой обрезке не думал, потом взял 27" - какая там обрезка! Включил Ил - мать честная! Чего о ней думать! Да где ж ты раньше был (это я про монитор)?! Мониторы 22", 23" не сравнятся с тем, что увидишь на 27". Но выбирать вам...
YurBorR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 18:31   #303
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YurBorR Посмотреть сообщение
Пользуюсь 11 месяцев 27" Samsung S27A350H 1920x1080 за 12т р.
Ну, а я что говорил? За "объявленные" деньги 27" найти проще, нежели 21-22" Хотя, ПМСМ, 1920х1080 на 27" все ж ... того ... "малавата будет" (с)

__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 20:31   #304
Remontnik
Местный
 
Аватар для Remontnik
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 1,623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YurBorR Посмотреть сообщение
Пользуюсь 11 месяцев 27" Samsung S27A350H 1920x1080 за 12т р.
Не нарадуюсь! Даже при выборе "широкоэкранный вид" из-за размера в кабине чувствую себя комфортно. Стол обыкновенный, места занимает чуть больше 23" (для сравнения). Насчёт обрезки: был 22" LG 1680х1050 - ни о какой обрезке не думал, потом взял 27" - какая там обрезка! Включил Ил - мать честная! Чего о ней думать! Да где ж ты раньше был (это я про монитор)?! Мониторы 22", 23" не сравнятся с тем, что увидишь на 27". Но выбирать вам...
27 пока не рассматривал.. Надо подумать.
__________________
Не ремонтируй то, что работает!
Remontnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 22:18   #305
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remontnik Посмотреть сообщение
27 пока не рассматривал...
Так покупай! (с)








Правда, продукты Dell и ASUS уже заметно "выпадают из контекста" в смысле цены, но - может статься - тот же ASUS настолько покорит вас своим "воздушным" дизайном, что это перестанет быть сдерживающим фактором ... кто знает? А даже, если этого и не произойдет, то выбирать все равно есть из чего И напоследок полезная, КМК, табличка с тех же "оверов" ...


... с комментариями составителя:
Цитата:
Сообщение от Грыжин Александр aka =DEAD=
А теперь предлагаю обратить внимание на обновленную, дополненную и исправленную таблицу по всем протестированным 27-дюймовым моделям с IPS матрицами и разрешением 1920x1080 пикселей. Все выставленные оценки отражают результаты проведенных тестов и мою личную точку зрения после плотной работы с каждым из мониторов на протяжении нескольких дней. В процессе работы над каждым последующим дисплеем мнение о предыдущих моделях менялось в ту или иную сторону. А поэтому не следует придираться к написанному в ранее опубликованных обзорах, если, конечно, вы не преследуете цель получить максимум информации.

Средние цены обновлены по состоянию на 8 марта 2013 года по данным Яндекс.Маркет. Модели LG M2752D и Dell S2740L присутствуют в таблице небезосновательно, но основу составляют «безрамочные» мониторы.

Что касается нескольких параметров оценки:
  • Углы обзора, Glow-эффект и цветовой охват у каждой из моделей сравнимы, поскольку используются почти идентичные матрицы;
  • В подразделе «Интерфейсы» желтым указаны отсутствующие разъемы;
  • Комплект поставки не оценивался, исходя из стоимости устройства;
  • Оценка «Хорошо», выставленная в пункте «Кристаллический эффект», лишь указывает на его присутствие;
  • Одинаковая оценка в строке «ШИ-модуляция» выставлена на основании использования ШИМ’а в каждом из мониторов с частотой выше 200 Гц;
  • С отсутствующими звуками БП мне повезло почти с каждым протестированным дисплеем, но на самом деле это часто зависит от экземпляра и качества электросети на рабочем месте.

Я заведомо не стал выставлять общую оценку, потому что у каждого из покупателей должно быть свое видение важных и не очень характеристик и параметров. Следовательно, не стоит заниматься ерундой и считать количество зеленых, желтых, оранжевых и красных секций. Самый лучший вариант – определить, какие модели продаются в вашем городе или любимом магазине, установить свой ценовой диапазон, решить, что для вас самое главное в мониторе и с чем вы сможете смириться.

И лишь после этого можно выбирать из двух-трех моделей, представленных в сравнительной таблице. Подобный подход поможет вам куда быстрее прийти к заветной цели – выбору оптимального дисплея. А главное, стоит помнить, что любой из них подойдет, как для просмотра фильмов, так и для игр, работы в офисных пакетах и веб-серфинга.
З.Ы.
Все же позволю себе (повторно) заметить в скобках, что как на мой (взыскательный) вкус 1920х1080 на 27" таки "малавата будет" (с) Впрочем, если ориентироваться, в основном на игры, то ...
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 23:01   #306
YurBorR
Местный
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 614
По умолчанию

<<27 пока не рассматривал.. Надо подумать.>>
Подумайте не о том брать 22" или 27", а какой взять 27".
YurBorR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 04:52   #307
Myshlayevsky
Изменник родины
 
Аватар для Myshlayevsky
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Ивано-Франковск
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Можно я тут немножко барахолку устрою? Можно же?
Куплю одну-две бэушные планки памяти DDR-II (важно — именно второй вариант, у меня материнская плата довольно старая уже, третий не принимает) объёмом 2ГБ каждая. Желательно с Украины, деньги могу переслать вперёд, на любую карточку, но желательно Приватбанка.
__________________
Коммунист, сепаратист, интернационалист.

Зацветут ещё мои деревья в саду.
Myshlayevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 11:37   #308
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
... Куплю одну-две бэушные планки памяти DDR-II (важно — именно второй вариант, у меня материнская плата довольно старая уже, третий не принимает) объёмом 2ГБ каждая.
Подробней, плз. DDR2 400/553/667/800 MHz? DDR2 1066 MHz, наконец? И что за "мамка"?..
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 16:55   #309
Myshlayevsky
Изменник родины
 
Аватар для Myshlayevsky
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Ивано-Франковск
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Подробней, плз. DDR2 400/553/667/800 MHz? DDR2 1066 MHz, наконец?
800 МГц. Уже установлена планка Kingston KVR800D2N6/2G.
Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
И что за "мамка"?..
Asus P5QL Pro. Я, кажется, с вашей помощью и выбирал.
__________________
Коммунист, сепаратист, интернационалист.

Зацветут ещё мои деревья в саду.
Myshlayevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 18:53   #310
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
800 МГц. Уже установлена планка Kingston KVR800D2N6/2G.
Хм ... а - что - исключительно б/у интересует? А то - как я погляжу - в ваших палестинах сабж вполне себе доступен. Ну или в "Розетке" можно заказать, вместе с доставкой по деньгам то же самое получается
Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
Asus P5QL Pro. Я, кажется, с вашей помощью и выбирал.
С той поры, видать, немало воды утекло, потому как - откровенно говоря - не припоминаю Ну да это и не важно ... сейчас
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 00:23   #311
Myshlayevsky
Изменник родины
 
Аватар для Myshlayevsky
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Ивано-Франковск
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Хм ... а - что - исключительно б/у интересует?
Ну так дорого же, а тут ещё и очередной мировой финансковый кризис капиталистической экономики.
И да, мне совсем не обязательно, чтобы память была той же модели, что и имеющаяся, главное, чтобы частота совпадала и тайминг (6).
__________________
Коммунист, сепаратист, интернационалист.

Зацветут ещё мои деревья в саду.
Myshlayevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 11:39   #312
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
Ну так дорого же ...
Малость пошарил(ся) по "закромам Родины" ... если что и найдется, то по одному "гектару" максимум Шось навроде nfrb[ ...


Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
И да, мне совсем не обязательно, чтобы память была той же модели, что и имеющаяся, главное, чтобы частота совпадала и тайминг (6).
Ну, это кагбэ понятно ... Хотя, по большому счету, и не принципиально, КМК Ну, не "подымется" 2-канальный режим, ну и что? Разницу, ПМСМ, только в тестах и можно заметить
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:42   #313
jabo
подсадной пассажир
 
Аватар для jabo
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Earth
Сообщений: 1,431
По умолчанию

Планирую потратить в недалеком будущем около 600$ на новый системник(с игровым уклоном конечно же), что можно оптимальное подобрать на эти деньги ибо в железе плохо разбираюсь?
jabo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 10:56   #314
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jabo Посмотреть сообщение
Планирую потратить в недалеком будущем около 600$ на новый системник(с игровым уклоном конечно же), что можно оптимальное подобрать на эти деньги ибо в железе плохо разбираюсь?
На overclockers.ru была/есть серия статей под общим (под)заголовком "Выбор оптимальной конфигурации для игрового ПК стоимостью ..." - полюбопытствуй, может, и поможет определиться

З.Ы.
Замечу в скобках, что 600 уев как на "новый системник (с игровом уклоном конечно же)", ПМСМ, все же "малавата будет" (с) Хотя ... смотря что включать в понятие "новый"
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 15:13   #315
jabo
подсадной пассажир
 
Аватар для jabo
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Earth
Сообщений: 1,431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
На overclockers.ru была/есть серия статей под общим (под)заголовком "Выбор оптимальной конфигурации для игрового ПК стоимостью ..." - полюбопытствуй, может, и поможет определиться
Что-то подобное есть на price.ua, но мне названия подобные GigaByte GA-990XA-UD3, Core i5-3330, Kingston HyperX DDR-III DIMM etc мало что говорят, больше ориентируюсь на так сказать поверхностные характеристики - частота проца, обьем опер. памяти, память видеокарты и т.д.
Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
З.Ы.
Замечу в скобках, что 600 уев как на "новый системник (с игровом уклоном конечно же)", ПМСМ, все же "малавата будет" (с)
Да пожалуй, но пока "маємо те що маємо"
jabo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:13   #316
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jabo Посмотреть сообщение
Что-то подобное есть на price.ua, но мне названия подобные GigaByte GA-990XA-UD3, Core i5-3330, Kingston HyperX DDR-III DIMM etc мало что говорят, больше ориентируюсь на так сказать поверхностные характеристики - частота проца, обьем опер. памяти, память видеокарты и т.д.
Ну, на "оверклокерсах" все ж все более-менее "по полочкам" разложено, так что можно хоть как-то сориентироваться ... ежели, канешное дело, не пугают "многа букафф" (с)
Цитата:
Сообщение от jabo Посмотреть сообщение
... Да пожалуй, но пока "маємо те що маємо"
Как вариант, можно (по)пытаться получить не все и сразу, а ограничиться (на первых порах) заменой материнки/камня/"мозгов" и - при желании/возможности - видимокарточки, а все остальное (корпус с БП, винт, привод(ы) и проч.) оставить "старые" ... Как следствие - неплохо было бы ознакомиться и с конфигурацией "старой" машинки
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 03:04   #317
El Barto
Местный
 
Аватар для El Barto
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 246
По умолчанию

Согласен, при таком бюджете лучше по максимуму использовать детали из старого системника. С игровым уклоном тоже не совсем ясно. Под какие игры будет делаться уклон? одно дело ил-2 или COD, другое дело - DCS, ну и третье - это игры следующего поколения под Плейстешн 4.
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2013, 17:31   #318
Molva
Местный
 
Аватар для Molva
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: г.Гомель
Сообщений: 2,538
Отправить сообщение для Molva с помощью ICQ Отправить сообщение для Molva с помощью Skype™
По умолчанию

Так как в отношении железа ничего не изменилось, в смысле познаний, то насмотрел вот такие комплектующие. Дороговато конечно.

Видеокарта ASUS GTX650 TI-DC2T-1GD5, nVidia GeForce, GTX650 Ti,
PCI-E, 1024МБ, GDDR5, 2xDVI, HDMI, VGA, 128-бит

Процессор Intel Core i3-3220, 3.30ГГц, 3МБ, LGA1155, OEM

Материнская плата ASUS P8H61 R2.0, H61, Socket 1155, DDR3, ATX

Блок питания ATX 600W FSP, Active PFC, вентилятор 12 см, ATX-600PNR

Модуль памяти DIMM DDR3, 8ГБ, PC3-12800, 1600МГц, Crucial

Жесткий диск HDD 2ТБ, 3.5", 7200об/мин, 64МБ, SATA III,
Seagate Barracuda 7200.14, ST2000DM001


Что посоветуешь в отношении эксплуатации 3DS max и Ил-2? И на битву за Британию хотелось бы посмотреть.
Molva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2013, 20:29   #319
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Так как в отношении железа ничего не изменилось, в смысле познаний ...
Стабильность - признак класса, что называется, так что не стОит особо переживать по этому поводу ... я так думаю (с)
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
... то насмотрел вот такие комплектующие. Дороговато конечно.
Ну, давай попытаемся "оптимизировать"
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Видеокарта ASUS GTX650 TI-DC2T-1GD5, nVidia GeForce, GTX650 Ti, PCI-E, 1024МБ, GDDR5, 2xDVI, HDMI, VGA, 128-бит
ASUS недешев сам по себе (типа Noblesse oblige ), а конкретно эта карточка, в исполнении DirectCU (да еще и разогнанная по ядру) - топовая среди GTX 650 Ti, соответственно - наиболее дорогая. Но, если все же ориентироваться на эту линейку от ASUS, то, КМК, имеет смысл обратить внимание на модель GTX650TI-2GD5 ...


Что называется, простенько и со вкусом Вполне достойная СО (хоть и не DirectCU ), к тому же вдвое больше "мозгов" на борту, в сравнении с GTX650 TI-DC2T-1GD5, которые - как считается - в ближайшее время могут оказаться отнюдь не лишними ... ну а при (сильном) желании и ее можно подразогнать, хотя, наверное, и не до уровня GTX650 TI-DC2T-1GD5 Правда, из-за "лишней" памяти на борту вряд ли она (сильно) дешевле будет, но как раз от "мозгов", КМК, практическая польза может быть большей, нежели от DirectCU, особенно - в перспективе.
Ну а если не "зацикливаться" на продукции ASUS, то можно взять, к примеру, GIGABYTE GeForce GTX650 Ti GV-N65TOC-2GI ...


СтОит примерно столько же, сколько и GTX650TI-2GD5, но зато уже разогнан по ядру до уровня GTX650 TI-DC2T-1GD5, а "мозгов" вдвое больше, чем у последнего
Ну а если еще и не ограничиваться продукцией "зеленых", то можно за те же (примерно) деньги взять Radeon HD 7850, который, хоть и не рвет GTX650 Ti "как Тузик грелку", но будет все ж малость (по)быстрее
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Процессор Intel Core i3-3220, 3.30ГГц, 3МБ, LGA1155, OEM
Вообще-то, для раскрытия потенциала видимокарточек такого уровня рекомендуют "камешки" из линейки i5 Но, если говорить о конкретно этом экземпляре, то стОит обратить внимание, что он в варианте OEM, т. е. - без кулера Так что стОит озаботиться и его приобретением, ну или брать камешек в варианте ВОХ.
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Материнская плата ASUS P8H61 R2.0, H61, Socket 1155, DDR3, ATX
Ну, мейнстримом, вообще-то Н67 является H61 это его "обрезок", причем "обрезаны" не самые бесполезные вещи, среди которых "родная" поддержка USB 3.0 и SATA III. И конкретно на этой плате нет "сторонней" поддержки упомянутых технологий Кроме того, на ней всего два слота под память, что несколько ограничивает возможности "маневра" в случае апгрейда ...
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Блок питания ATX 600W FSP, Active PFC, вентилятор 12 см, ATX-600PNR
Ну, БП, как БП ... мощности, по крайней мере, хватит Тут вот его поминают в ходе дискуссии ... так, "ничого особлывого" (с)
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Модуль памяти DIMM DDR3, 8ГБ, PC3-12800, 1600МГц, Crucial
Вообще-то, "хорошим тоном" считается брать модули попарно, чтобы Dual Channel "поднялся" Правда, производительность от этого, к сожалению, вдвое не вырастет, но, тем не менее ... Правда, если все же материнка останется та, что упомянута, то в случае установки двух модулей окажутся заняты оба слота, т. е. увеличить объем памяти при необходимости/желании будет несколько проблематично
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Жесткий диск HDD 2ТБ, 3.5", 7200об/мин, 64МБ, SATA III, Seagate Barracuda 7200.14, ST2000DM001
Позволю себе напомнить, что упомянутая материнка не "держит" SATA III Да и 7200 об/мин ... оно тебе - действительно - надо? Шуметь же будет ...
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Что посоветуешь в отношении эксплуатации 3DS max и Ил-2?
Э-э-э ... то есть? МАХом я ж не пользуюсь (практически), ну а ИЛ на чем-то подобном вполне нормально пойдет ... по крайней мере, в "немодифицированном" варианте Ну а ежели с МОДами, то зависит от того, какие конкретно МОДы (будут) установлены ...
Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
И на битву за Британию хотелось бы посмотреть.
Т. е. "посмотреть"? Да и как-то оно не особо актуально, КМК ... особенно, в свете того, что выход БЗС на весну заявлен
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 17:01   #320
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molva Посмотреть сообщение
Значит по железу, после такого доклада вопросов нет. Понятно на что ориентироваться надо.
Вдогонку ... кагбэ "информация к размышлению" (с)

__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru