AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2015, 13:01   #121
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Я понял,что в кино приукрашено. Но в документальных кадрах, когда наш пограничный катер у нас на Сахалине долбит по кавасачкам, то от них только щепки летят. Не думаю, что торпедные катера имели танковую броню. И еще. Пусть наши шваки были слабее немецких МГ, но не на столько ж! Где реализм! Я на Лагге с 1 шваком и 2-3 пулеметами быстрее Мессер зажигаю, чем на Ла-5 при двух пушках. А итальянца как не поливай: хоть в лоб, хоть в бок или в зад - один черт не горит. Если кто умудрился поджечь - докажите скрином.
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 15:19   #122
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Я не смотрел Итальянца, но может быть дело в том что ему в классе просто не прописали горение баков и мотора., кто знает - может в 3ДО самого бака не втиснули и не чему гореть.
Цитата:
Сообщение от Sinoptic Посмотреть сообщение
............Я на Лагге с 1 шваком и 2-3 пулеметами быстрее Мессер зажигаю, чем на Ла-5 при двух пушках. А итальянца как не поливай: хоть в лоб, хоть в бок или в зад - один черт не горит. Если кто умудрился поджечь - докажите скрином.
В дефолте в патче 4.13 со Шваком всё в порядке. В модах с енжин-модом - смотри выше.
Швак: - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/201342 -.

Последний раз редактировалось Vasya; 01.08.2015 в 01:38.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 18:30   #123
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

у меня макки горит хорошо.планер у него крепче но двигло ведь дб601.
бак наверное у него перед кабиной.
я на таком остановился варианте.баллистику решил не трогать-не знаю как проверить. но все боеприпасы соотнес исторически точно.
в убс бз чередуется с фугасной пулей типа мдз.для швак это бз-офз-оф.
для мг15120 бз-мина-зажигалка-мина.
кстати нельзя сказать что швак хуже мг151.баллистика швак лучше(в игрухе тоже) и боеприпасы всех типов тоже более сходную скорость и траекторию имеют.у мг151 мина и бз летали сильно поразному=плохая кучность. не зря немецкие асы постоянно говорили мол стреляли с очень близкой дистанции.
Sinoptic, пробуйте. но катера вряд загорятся.это катер нужно прописывать..
работает на 4122м+530
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: jhy89.jpg
Просмотров: 478
Размер:	14.0 Кб
ID:	35119  
Вложения
Тип файла: zip weapons.zip (25.1 Кб, 266 просмотров)

Последний раз редактировалось yak; 31.07.2015 в 18:33.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 21:24   #124
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
у меня макки горит хорошо.планер у него крепче но двигло ведь дб601.
бак наверное у него перед кабиной.
.............................
у мг151 мина и бз летали сильно поразному=плохая кучность. не зря немецкие асы постоянно говорили мол стреляли с очень близкой дистанции.
Sinoptic, пробуйте. но катера вряд загорятся.это катер нужно прописывать..
работает на 4122м+530
У МС-202-205 баки почти как у Мессера - под полом кабины.
По МГ-151/20: набивку ленты делали техники так как просили пилоты. Джессос( - http://rghost.ru/7SNDmhWMv -)ставили в основном на западном фронте для поражения бомбёров.
Бронебойные много впихивали в ленту на восточном фронте против Илов.
Баллистика этих боеприпасов была соотнесена(немцы усё таки). Бронебойный весом 117 грамм имел начальную скорость 720 м. в сек., но из-за веса летел более мение прямо на дистанциях прицеливания, то есть до 800 метров.
М-Джессос имел вес 92 грамм, но скорость была порядка 800-790 м. в сек. Это позволяло быстрее поразить цель как бы теоретически., но более лёгкий боеприпас на больших дистанциях быстрее тормозился, поэтому - думаю - на расстоянии 600-700 метров снаряды летели одной кучей.
А стреляли вблизи по цели не потому что плохая баллистика, а потому что попасть с движущейся платформы в движующуюся цель на скоростях выше 400-500 км в час достаточно проблематично даже для асса. Большинство пилотов не имели продвинотого компа в голове., только единицы могут просчитать многие параметры и учесть ветер так же. Можно почитать мемуары хотя бы того же Бакхорна.
Обычно стреляли с расстояния 300-400 метров - баллистика почти всех снарядов 20мм. пушек на такой дальности была приблизительно одинаковая. К тому же целясь в бомбовоз легче было попасть именно в баки и стрелков., а стрелкам поразить нападавшего ещё было затруднительно - от пуль отнималась скорость самого бомбёра, ещё и болтанка и куча факторов. С близкого расстояния стреляли только если почти выровняли скорость с целью и стрелки уже были поражены. Или - если целью был истребитель и противник ещё и маневрировал, а в добавку стрелять нужно было на вираже с перегрузкой. Такие мысли.

Последний раз редактировалось Vasya; 01.08.2015 в 01:42.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 22:41   #125
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

нет не согласен.по фото мин было не менее 50% в ленте.чаще 2/3.
баллистика была не соотнесена (как и многое у немцев кстати ,как ни странно)вот у советов соотнесена.
немецкий снаряд бз уже через 200м обгонял мину хотя стартовал медленнее.
если у швак дистанция прямого выстрела 550м - мг15120 всего 300м при выстреле миной.
а для борт стрелка отнималась скорость бомбера но прибавлялась скорость атакующего самолета которая была выше иногда в 2-3раза. вибрация от мотора конечно увеличивала разброс но она существовала на всех самолетак в равной степени. в игре эмулируется углом дельта.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 22:44   #126
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

а мина не только из за легкости летела хуже там и форма визуально хуже и центр тяжести не там-они просто хотели побольше впереть взрывчатки.хотя вцелом оно наверное себя оправдало.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 00:40   #127
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
нет не согласен.по фото мин было не менее 50% в ленте.чаще 2/3.........
ФОТО В СТУДИЮ.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
По МГ-151/20: набивку ленты делали техники так как просили пилоты.......
Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
.......
немецкий снаряд бз уже через 200м обгонял мину хотя стартовал медленнее.
если у швак дистанция прямого выстрела 550м - мг15120 всего 300м при выстреле миной.............
ТАБЛИЦЫ В СТУДИЮ.
Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
.............
а для борт стрелка отнималась скорость бомбера но прибавлялась скорость атакующего самолета которая была выше иногда в 2-3раза. вибрация от мотора конечно увеличивала разброс но она существовала на всех самолетак в равной степени, в игре эмулируется углом дельта.
Ага ж.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
..............
А стреляли вблизи по цели не потому что плохая баллистика, а потому что попасть с движущейся платформы в движующуюся цель на скоростях выше 400-500 км в час достаточно проблематично даже для асса. .........
ПредставЬте себе что вы в кабине стрелка и у вас в руках тяжеленный УБС и вы его наводите на атакующий Мессер, который за 1 сек. пролетает сотню-две метров, к тому же немец пользуется ручкой и ногами, то есть ещё и не летит на вас прямо, а под углом, смещаясь относительно прицела УБСа. который ещё нужно повернуть, довернуть, прощитать упреждение, побороть инстинкт спрятаться, побороть ветер, если вы в Иле в задней открытой кабине, успеть перезарядить, если будет осечка и т.п. Средняя жизнь стрелка Ила была всего два боевых вылета, пилота - 5. Так пишут в мемуарах.
Отбиться можно было только в группе., если отстал - пропал. Может я выдумываю?!.

Последний раз редактировалось Vasya; 01.08.2015 в 01:37. Причина: исправление и дополнение текста
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 01:16   #128
FRADDY73
Местный
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 143
По умолчанию

Прошу пардону,братва.A что такое мина?
FRADDY73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 02:01   #129
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Цитата:
Сообщение от FRADDY73 Посмотреть сообщение
Прошу пардону, братва. A что такое мина?
На картинке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: М-ДЖЕССОС..jpg
Просмотров: 435
Размер:	582.3 Кб
ID:	35126  

Последний раз редактировалось Vasya; 01.08.2015 в 02:09.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 13:53   #130
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Пардон за задержку!
Уели, что тут сказать! Горят, но не у меня. Спасибо за скрины, буду ловить момент. Но в 4.12.2 + модакт5.30 эти итальянцы в Сталинграде словно титановые, пока крыло или хвост не оторвешь - весь бз на Ла израсходуешь.
Кстате, я не силен с конвертацией и ЛОД для меня - как сопромат для школьника. Я поправил броню у легких немецких танков, теперь могу из шваков их жечь, но как те же торпедные катера и легкие корабли сделать более топимые, хотя бы эрэсами - не знаю. Неужели пара фугасных болванок толщиной с мою руку не пробивают корпус корабля. И еще, где-то в литературе встречал, как Илы использовали топмачтовое бомбометание. Бомбы небольшого калибра (не более 100кг, а может и 50кг) кидали с низкой высоты при горизонтальном подлете к кораблю. Бомбы пробивали борт корабля и рвались внутри его. Пробовал в игре - не получилось. Может это фантазии авторов, или ИЛ такие вещи не предусматривает?
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 16:51   #131
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Еще раз о Шваках. Пушки они или нет. Бил по Ю-88 и в крыло, где бензобак, и двигатель. По вспышкам было видно не менее 3-4 попаданий в район центроплана (если, я верно определил место, где крыло крепится к фюзеляжу, если ошибаюсь - пардон). Да и в двигатель тоже попал не один раз. Судя по скрину, бомбер даже не "потек", а не то чтобы загореться. Странно все это. Как же наши предки воевали: боезапас с гулькин нос, да и тот вроде пулек от мелкашки? Мужики, кто разбирается в классах и прочей программатике - разберитесь с пушками. Они же снарядами должны стрелять, которые по идее взрываться должны и дыры делать размером не меньше футбольного мяча.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010815.JPG
Просмотров: 445
Размер:	15.0 Кб
ID:	35127  
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 17:20   #132
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Димон, там какая-то белиберда с этими Hull. Чем больше калибр:
MinShotCaliber 0.00762
NumShots 80

MinShotCaliber 0.02
NumShots 84

MinShotCaliber 0.030
NumShots 106

MinShotCaliber 0.05
NumShots 118

тем больше, похоже, количество выстрелов надо сделать. Получается, что пулей 7.62 надо 80 раз попасть, а 50мм болванкой надо аж 118 раз! Или это что то другое?
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 17:30   #133
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Цитата:
Открой файл damage2o у Ю-88 и нарисуй дырья покрупней)). Как модель повреждений заложена в конкретный планер, так Иловский движок его и разваливает
Так я не о величине изображенных дыр на скрине толкую, а о странностях стрельбы пушки ШВАК. Картинка лишь доказывает наличие попаданий, а не размер разрушений, это мне понятно. Получается, что Иловскому движку все равно, пульки от ШКАСа или снаряды от от ШВАКа лупят по бомберу. Кстате, и НЕ-111 не стремится загореться, только дымит двиглами. Проще рули высоты ему острелить, чтобы завалить, чем поджечь.
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 18:36   #134
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

Sinoptik,я выше положил файл веапонс-попробуйте его он работает как мод из папки сас под 4122+530. там шваки бсы и маузеры немного мощнее.
еще по таблице видно что энергия снаряда на дистанции 100м в 2 раза выше чем его энергия после 300м.
ну и одно из многочисленных фото боекомплекта бф109 по просьбе Vasya.
фотографий действительно хватает в сети по которым видна укладка ленты.
для штурмовиков немецких это 50/50 мины/бз. для истребителей больше мин.кстати в люфтваффе рецептом против бомберов считалось бз+зажигалка+мина. а по истребителям уже две мины+зажигалка. т.е. из этого следует,маленький самолет вероятнее быстрее разломать-большой поджечь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ygut675.jpg
Просмотров: 436
Размер:	132.4 Кб
ID:	35129   Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-297-0-87358400-1382852462.jpg
Просмотров: 434
Размер:	131.9 Кб
ID:	35130  
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 21:41   #135
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Цитата:
Сообщение от Sinoptic Посмотреть сообщение
Так я не о величине изображенных дыр на скрине толкую, а о странностях стрельбы пушки ШВАК. Картинка лишь доказывает наличие попаданий, а не размер разрушений, это мне понятно. Получается, что Иловскому движку все равно, пульки от ШКАСа или снаряды от от ШВАКа лупят по бомберу. Кстате, и НЕ-111 не стремится загореться, только дымит двиглами. Проще рули высоты ему острелить, чтобы завалить, чем поджечь.
Попробуйте внизу архив., раньше писал под енжин-мод для патча 4.12.2., должно работать и в патче 4.13.
К примеру УБС:
gunproperties.bullet[0].massa = 0.043F;
gunproperties.bullet[0].kalibr = 0.0001209675F;
gunproperties.bullet[0].speed = 828F;
gunproperties.bullet[0].power = 0.0067F;
gunproperties.bullet[0].powerType = 0;
gunproperties.bullet[0].powerRadius = 0.25F;
gunproperties.bullet[0].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[0].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[0].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[0].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[1].massa = 0.0456F;
gunproperties.bullet[1].kalibr = 0.0001209675F;
gunproperties.bullet[1].speed = 818F;
gunproperties.bullet[1].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[1].powerType = 2;
gunproperties.bullet[1].powerRadius = 0.12F;
gunproperties.bullet[1].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[1].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[1].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[1].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[2].massa = 0.0482F;
gunproperties.bullet[2].kalibr = 0.0001258062F;
gunproperties.bullet[2].speed = 818F;
gunproperties.bullet[2].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[2].powerType = 2;
gunproperties.bullet[2].powerRadius = 0.0F;
gunproperties.bullet[2].traceMesh = null;
gunproperties.bullet[2].traceTrail = null;
gunproperties.bullet[2].traceColor = 0;
gunproperties.bullet[2].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[3].massa = 0.04452F;
gunproperties.bullet[3].kalibr = 0.0001258062F;
gunproperties.bullet[3].speed = 818F;
gunproperties.bullet[3].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[3].powerType = 2;
gunproperties.bullet[3].powerRadius = 0.17F;
gunproperties.bullet[3].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[3].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[3].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[3].timeLife = 6F;
return gunproperties;
}
}
Пули: разрывная, зажигательная, бронебойно-зажигательная, зажигательная(поздняя). Для патча 4.13 может быть излишне мощной, но если выйдет енжин-мод, то будет норма.
Вложения
Тип файла: rar MGunShVAKs_MGunUBs.rar (4.4 Кб, 262 просмотров)

Последний раз редактировалось Vasya; 01.08.2015 в 22:01.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 23:48   #136
FRADDY73
Местный
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 143
По умолчанию

Спасибо за отзыв,YAK!ПРи попадании мины в крафт что произойдет?PS.ИСПОЛЬЗУЮ твой предыдущий мод weapons-класс!спасибо за труд!!!!!

Последний раз редактировалось FRADDY73; 04.08.2015 в 00:44.
FRADDY73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 02:15   #137
Sinoptic
Местный
 
Регистрация: 01.05.2013
Адрес: г.Углегорск Сахалинской области
Сообщений: 117
По умолчанию

Большой спасибо Yak и Vasya! Обязательно попробую ваши работы. Спасибо вам, что не составляете без внимание чужие проблемы, порой может и глупые. Верю, что ИЛ будет жить вечно.
Sinoptic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 11:23   #138
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

мину использовали только в люфтваффе.в наземных войсках ее уже не было-плохая баллистика для зениток.
знатоки саперы пишут мол снаряд обычный(типа швак) корпус которого выполнен методом литья дает больше однородных осколков. а тонкий корпус мины сделанной методом тяжения металла-рвался в цветочек, конфетный фантик или банановую кожуру и поражал в основном фугасом, делая большие проломы неправильной формы в фанере.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: io7898.jpg
Просмотров: 542
Размер:	691.1 Кб
ID:	35134  
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 17:45   #139
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Радость

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
.........а тонкий корпус мины сделанной методом тяжения металла-рвался в цветочек, конфетный фантик или банановую кожуру и поражал в основном фугасом, делая большие проломы неправильной формы в фанере.
Этим Якам повезло - попали раз-два и в фюзеляж(ферму)., при попадании в крылья срывало и фанеру и резину на баках - читал в мемуарах. Тогда уже было не до цветочков. Даже BLENHEIM сбивался несколькими попаданиями.
Хороший минен был. Гут.

Последний раз редактировалось Vasya; 03.08.2015 в 01:04.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 19:27   #140
yak
Местный
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 137
По умолчанию

а вон же в правом крыле пролом полметра. причем у яка там крыло тонкое-выдержало тем не менее.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru