19.03.2019, 01:47 | #1401 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Разберём "дефолтный"/САСовского баттонза мотор.
Этот мотор имеет мощность 1100.0 л.с. и редуктор 0.74. Посчитаем(состоятельные кроты): 74:64.516=1.147 умножаем на мощность 1100 л.с 1100Х1.147=1261.7 л.с. Эта мощность с ростом высоты чуть повышается и на 4.4 км. уже 1274.317 л.с. Теперь умножаем типа форсаж/буст 1.1 умножаем на мощность 1100 л.с 1100Х1.147=1261.7Х1.1=1387.87 л.с. Эта мощность с ростом высоты чуть повышается и на 4.4 км. уже 1274.317Х1.1=1401.7487 л.с. Отсюда: завишенная мощность на сиа левел компенсирована повышением сопротивления в поляре самолёта., нет повышения мощности на первой границе высотности., виртуальная/бензин С-3/ мощность 1400 сил достигается на высоте 4.4 км, что не верно. И заметка - увеличенный редуктор даёт немного большую скороподъёмность, чем простое умножение мощности - проверил в множестве тестов. Новый переписанный мотор выдаёт мощность более ближе к высотному графику реального мотора. Вот: Код:
[DB601N] HorsePowers 1100 BoostFactor 1.1 Thrust 0 RPMMin 400 RPMNom 2600 RPMMax 2600 RPMMaxAllowed 2900 Reductor 0.74 PropDiameter 3.05 PropAnglerType 7 PropAnglerSpeed 0.08 PropAnglerMinParam 1650 PropAnglerMaxParam 2600 PropPhiMin 16.0 PropPhiMax 50.0 PropAoA0 11.0 CompressorPMax 1.42 CompressorAltitude0 4400.0 CompressorMultiplier0 1.01 CompressorRPMP0 2000.0 CompressorRPMCurvature 3.7 CompressorRPMPMax 2600.0 CompressorMaxATARPM 1.42 CompressorSpeedManifold 0.55 CompressorRPM0 400 CompressorATA0 0.6 CompressorRPM1 1200 CompressorATA1 0.75 CompressorRPM2 1400 CompressorATA2 0.80 CompressorRPM3 1600 CompressorATA3 0.86 CompressorRPM4 1800 CompressorATA4 0.92 CompressorRPM5 2400 CompressorATA5 1.30 DisP0x 2400 DisP0y 0 DisP1x 0 DisP1y 80 TESPEED 0.01 TWATERMAXRPM 98 TOILINMAXRPM 70 TOILOUTMAXRPM 92 MAXRPMTIME 280 MINRPMTIME 999 TWATERMAX 110 TWATERMIN 60 TOILMAX 105 TOILMIN 40 Все расчёты с некоторыми вариациями применительны ко всем Мессерам. Такие мысли. Последний раз редактировалось Vasya; 19.03.2019 в 02:03. |
19.03.2019, 13:50 | #1402 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Вот более-мение нормальный мотор для Фридриха-2 без пересчёта мощности для баттонза с новыми возможностями самолётов в виртуальном небе.
Мощность и обороты отрегулированы по таблицах - фото ниже. Код:
[DB-601N-1/C-3/MOD/NEW_REDUCTOR/BF-109F-2DR-NEW] Autonomous 1 Cylinders 12 Carburetor 2 EngineAcceleration 4.0 Extinguishers 4 Direction Right HorsePowers 1040.0 BoostFactor 1.0 WEPBoostFactor 1.18077 cAfterburner 0 AfterburnerType 10 TowFactor 1.0 Thrust 0 RPMMin 400 RPMNom 2368 RPMMax 2368 RPMMaxAllowed 2900 Reductor 0.70129 // 0.64516 // 0.64516x1.068=0.68959(потеря мощности) // 0.68959:0.64516=1.06789+0.01911(коефициент винта)=70.128892=0.70129 PropDiameter 3.0 PropAnglerType 7 // 7 - если установлен автомат регулятора оборотов PropAnglerSpeed 0.09 // 2143 PropAnglerMinParam 1528.0 PropAnglerMaxParam 2368.0 PropAnglerAfterburnerParam 2630.0 PropPhiMin 16.923 PropPhiMax 58.923 PropAoA0 11.0 Voptimal 230.0 // cCompressor 1 CompressorType 2 CompressorSteps 2 CompressorPAt0 0.4 CompressorRPMCurvature 4.2 CompressorPMax 1.42 CompressorAltitude0 2100.0 CompressorMultiplier0 1.08 CompressorBaseMultiplier0 1.08 CompressorAltitude1 4900.0 CompressorMultiplier1 1.00 CompressorBaseMultiplier1 1.03 CompressorRPMP0 1400.0 CompressorRPMPMax 2630.0 CompressorMaxATARPM 1.30 CompressorSpeedManifold 0.55 CompressorRPM0 400 CompressorATA0 0.50 CompressorRPM1 1200 CompressorATA1 0.65 CompressorRPM2 1400 CompressorATA2 0.75 CompressorRPM3 1600 CompressorATA3 0.85 CompressorRPM4 1800 CompressorATA4 0.95 CompressorRPM5 2000 CompressorATA5 1.05 CompressorRPM6 2300 CompressorATA6 1.15 CompressorRPM7 2368 CompressorATA7 1.30 CompressorRPM8 2630 CompressorATA8 1.42 DisP0x 2600 DisP0y 0 DisP1x 0 DisP1y 80 TESPEED 0.031 TWATERMAXRPM 80 TOILINMAXRPM 60 TOILOUTMAXRPM 75 MAXRPMTIME 300 MINRPMTIME 999 TWATERMAX 105 TWATERMIN 40 TOILMAX 95 TOILMIN 30 FuelConsumptionP0 = 0.215F FuelConsumptionP05 = 0.205F FuelConsumptionP1 = 0.230F FuelConsumptionPMAX = 0.250F Последний раз редактировалось Vasya; 20.03.2019 в 11:09. |
20.03.2019, 00:09 | #1403 | |
Местный
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 455
|
Цитата:
Ты хоть сам пробовал летать на том что ты сделал? Разбег у Су-15ТМ при максимальной взлетной массе - 2000 метров с гаком, разгонные характеристики, как и скороподъемность примерно как у Б-29 а боевой разворот - вообще, просто песня. Именно тот случай, когда запись еще ранее "опущенных" в характеристиках Р-13-300 превращает перехватчик в летающую корову. Спасибо Константин! Поправил суперски. И настоятельно рекомендую протереть оптику и почитать "кредиты", а заодно еще их и писать когда кому-то "отдаешь" чужие работы. |
|
20.03.2019, 00:42 | #1404 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Глянул я фм Су-15.
На мой дилетантский взгляд Сушка летает с привыпущенными закрылками, а при выпуске оных крыло не сужается, а ещё более расширяется. Забавно. Сейчас немного поправлю. Где то так: (нуждается в коррекции после тестов на маневренность) Код:
G_class_coeff 24.0 G_class 13.8 SensYaw 0.25 SensPitch 0.6 SensRoll 0.27 [Polares] lineCyCoeff 0.064 AOAMinCx_Shift 0.695 Cy0_0 0.03 AOACritH_0 16.0 AOACritL_0 -16.0 CyCritH_0 0.8 CyCritL_0 -0.7 CxMin_0 0.014 parabCxCoeff_0 0.00080 Cy0_1 0.05 AOACritH_1 15.0 AOACritL_1 -19.0 CyCritH_1 1.1 CyCritL_1 -0.84 CxMin_1 0.0426 parabCxCoeff_1 0.00092 parabAngle 3.0 Decline 0.004 maxDistAng 30.0 draw_graphs 0 Код:
GCenter -0.02 GCenterZ 0.00 GC_AOA_Shift 0.50 Последний раз редактировалось Vasya; 20.03.2019 в 01:14. |
20.03.2019, 01:38 | #1405 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Тягу мотору можно в википедии посмотреть и вписать в емд.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tumansky_R-25 Код:
[R25-300/Su-15bis] HorsePowers 1.0 BoostFactor 1.4141593 TowFactor 1.0 Thrust 56.5 EngineI 0.5 EngineAcceleration 0.3 PropMass 300.0 RPMMin 1148 RPMNom 2624 RPMMax 4000 RPMMaxAllowed 6480 Reductor 1.0 PropDiameter 50.0 PropAnglerType 0 PropAnglerSpeed 1.0 PropAnglerMinParam 280 PropAnglerMaxParam 3480 PropPhiMin 0.0 PropPhiMax 1.0 PropAoA0 11.0 CompressorPMax 01.0 CompressorAltitude0 4000.0 CompressorMultiplier0 1.0 CompressorRPMP0 1600.0 CompressorRPMPMax 3480.0 CompressorMaxATARPM 2.0 CompressorSpeedManifold 1.5 DisP0x 3480 DisP0y 0 DisP1x 0 DisP1y 2 TESPEED 0.0025 TWATERMAXRPM 780 TOILINMAXRPM 90 TOILOUTMAXRPM 92 MAXRPMTIME 700 MINRPMTIME 999 TWATERMAX 1040 TWATERMIN 0 TOILMAX 150 TOILMIN 0 TOILMIN 0 FuelConsumptionP01 0.020 FuelConsumptionP05 0.035 FuelConsumptionP1 0.052 FuelConsumptionPMAX 0.2 Tumansky (R-13-300) https://en.wikipedia.org/wiki/Tumansky_R-13 Код:
[R13-300/Su-15bis] HorsePowers 1.0 Thrust 39.9 BoostFactor 1.59649122807 TowFactor 1.0 // thrustMax 63.7 EngineI 0.5 EngineAcceleration 0.25 RPMMin 1148 RPMNom 2624 RPMMax 4000 RPMMaxAllowed 6480 Reductor 1.0 PropDiameter 50.0 PropAnglerType 0 PropAnglerSpeed 1.0 PropAnglerMinParam 280 PropAnglerMaxParam 3480 PropPhiMin 0.0 PropPhiMax 1.0 PropAoA0 11.0 CompressorPMax 2.0 CompressorAltitude0 4000.0 CompressorMultiplier0 1.0 CompressorRPMP0 1600.0 CompressorRPMPMax 3480.0 CompressorMaxATARPM 2.0 CompressorSpeedManifold 1.5 DisP0x 3480 DisP0y 0 DisP1x 0 DisP1y 2 TESPEED 0.0025 TWATERMAXRPM 780 TOILINMAXRPM 90 TOILOUTMAXRPM 92 MAXRPMTIME 700 MINRPMTIME 999 TWATERMAX 1005 TWATERMIN 0 TOILMAX 150 TOILMIN 0 TOILMIN 0 FuelConsumptionP01 0.02 FuelConsumptionP05 0.035 FuelConsumptionP1 0.052 FuelConsumptionPMAX 0.210 |
20.03.2019, 06:51 | #1406 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Померял я скорость "дефолтного" Фридриха-2 и "модного" с новый мотором, который даже немного "прокачан", в сравнении с 39 годом.
У земли намерял около 480 км. в час, а на высоте 5000 метров 583-584 км. в час. Сделал мод для проверки дефолтного( из САСовского баттонза для 4.12.2) Фридриха-2 и модного с новой фм и новым пересчитанным мотором. Как видим на скринах и на фото из нем. документа есть таки разница. ----------------------------- Продолжение ниже. Последний раз редактировалось Vasya; 20.03.2019 в 07:18. |
20.03.2019, 07:16 | #1407 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Что бы понять скорости на скринах - можно воспользоваться конверторами.
https://www.unitjuggler.com/перевод-...m.html?val=280 https://www.convert-me.com/ru/conver...l?u=knot&v=250 В нем. документе от 27.10.41 года http://www.kurfurst.org/Performance_...1F2_DB601N.PDF приборная скорость на высоте 5200 метров составляет 461км. в час. Это - насколько я понял из своего незнания немецкого - при наддуве 1.42 и оборотах 2600. У нас же мотор настроен по другой таблице при оборотах 2630 и мощности 1228 л.с.(вместо 1200 л.с.), что должно давать прибавку скорости около 2-4 км. в час., что не существенно для стравнения. У земли скорость Фридриха-2 около 515-516 км. в час, что согласуется с паспортом, а на высоте 5400-5600 метров (чуть завышен в тесте скоротной напор - уже открутил) скорость составила 460 км./250 узлов/280(6) миль в час( что соответвует после конвертирования те же 460 км. в час). Согласно нем. документу это 615 км. истинной скорости. Игра показывает 627-630 км. истинной скорости. Это в патче 4.13.4 на карте Смоленска при таких установках. Цитата:
Маневренность модного и дефолтного сопоставима примерно, но достигается за щёт разных подходов. Параболу оставил нетронутой, а аэродинамику самолёта улучшил - теперь маневр строится не засчёт более мощного мотора, а за счёт лучших аэродинамических качеств. Скороподъёмность даже немного возросла - примерно на 1.5 метра в секунду. Аэродинамическое качество в иловских единицах - 1.55, что хуже чем поздних дефолтных Мессерах(1.446). Посадочные свойства так же улучшены - самолёт теперь не валится вниз с убранной тягой, а держится на закрылках и более спокоен на глиссаде. Можно ставить шаг 45 и тягу 22-25. Перед касанием тягу нужно убрать до 18 проц. Код:
G_class_coeff 25.0 G_class 12.0 ReferenceWeight -50.0 Range 480.0 CruiseSpeed 370.0 SensYaw 0.47 SensPitch 0.68 SensRoll 0.34 [Polares] lineCyCoeff 0.096 AOAMinCx_Shift 0.6 Cy0_0 0.15 AOACritH_0 21.0 AOACritL_0 -15.0 CyCritH_0 1.38 // CyCritL_0 -0.9537 CyCritL_0 -0.89 CxMin_0 0.0230 parabCxCoeff_0 5.4E-4 Cy0_1 0.63184977 AOACritH_1 17.0 AOACritL_1 -24.5 CyCritH_1 1.64422 CyCritL_1 -0.860845485 CxMin_1 0.090 parabCxCoeff_1 8.2E-4 parabAngle 5.0 Decline 0.010 maxDistAng 35.0 draw_graphs 0 Последний раз редактировалось Vasya; 20.03.2019 в 07:31. |
|
20.03.2019, 13:51 | #1408 |
Модератор
|
Василий, ты учитываешь, что ИЛ уменьшает температуру по мере отдаления от земли?
И как пересчитываешь скорость на высоте? Она ведь отличается от приборной... http://il2org.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=10 |
20.03.2019, 15:02 | #1409 |
Модератор
|
Я фигею... что делаю не так?
оба твоих мессера на 5000, параметры указаны |
20.03.2019, 15:14 | #1410 |
Модератор
|
БЛИИН... Дошло до меня, тупенького, почитал внимательно настройки программы.
Нашел переключатель скоростей IAS - приборная воздушная скорость, и TAS - скорость относительно воздуха. |
20.03.2019, 17:25 | #1411 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Надеюсь в новом патче это дело приведут к более правильным результатам. В патче 4.13.4 истинная скорость дефолтного (модель ДФ) Фридриха-2 около 583 км. в час. С поправленными ттх в том же патче истинная скорость 627-630 км. в час. И похоже на то, что игра накидывает лишнюю десятку скорости. У меня нет мода автогоризонта для истребителей, поэтому приходится удерживать самолёт джоем, в котором уже есть небольшой люфт. Раньше тестил правленные самолёты в 4.12.2. В 4.13.4 немного начудили с обсчётом истинной скорости. Надо будет мне в обеих патчах ещё раз перемерять скорости правленных Яков. Насчёт Фридриха: думаю что мои расчёты в фм и ем попали в ттх на 90+процентов. Потому как скорости у земли и на высоте границы высотности сошлись с табличными документа. Приборная скорость на высоте 5000 - 5200 метров указана как 463 и 461 км. в час. Это соответствует приборной скорости в углу экрана в км., узлах и милях. Ближайшие дни померяю перенастроенные Яки. Последний раз редактировалось Vasya; 20.03.2019 в 17:53. |
|
20.03.2019, 17:45 | #1412 |
Модератор
|
Мод автогоризонта есть в енжин-моде.
Ссылку на программу, выдающую параметры полета, уже давал. Тесты провожу так: выбираю самолет, ставлю на карте смоленска летней высоту 100 (1000, 2000, 3000, 5000), при включении полета сразу включаю автогоризонт и газ на полный, при полном топливе и боезапасе, в радиаторами по умолчанию. Выжидаю, когда скорость устанавливается. |
20.03.2019, 18:01 | #1413 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Эта программа - по скринам видно - выдаёт погрешность в приборной скорости.
В иле 460, а в программе 480. Как так? Более точно скорость мерять в простом 4.12.2 без этой модной фичи. Надеюсь что в новом патче скорости игра будет показывать более точно на каждой карте. |
20.03.2019, 18:15 | #1414 |
Модератор
|
Вась, программа выдает точно, один в один в Илом,просто скрины сделаны не одновременно. Тестил уже, все корректно.
А насчет Яков было б интересно.. Сейчас прогнал твой Ме-109Ф2, твой ЛаГГ-3 4 серии, и дефолтный (бат) Як-1 Высоты 100, 1000, 3000, 5000 Мессер 514 537 586 630 ЛаГГ-3 502 517 537 570 Як-1 467 485 510 552 Интересные цифры выходят, и по твоим ФМ вполне близко к реальным... Мне нравится соотношение ТТХ в твоих ФМ. Подтянуть бы все самолеты так... |
21.03.2019, 05:54 | #1415 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
ФМ для Як-1
На пробу Як-1 с поправленным углом установки крыла и триммером руля высоты 0.
Остальные самолёты в моде нужно все перепроверить, потому что при правке угла установки крыла немного уехал шарик из центра. На карте Смоленска(тестовой) максимальная скорость на высоте 50-150 метров была 505-506 км. в час при радиаторе 8. Самолёт исключительно прост в управлении в полёте и на посадке. Я бы выразился так - очень мягенький и плавно совершает маневры. Скорость сваливания на кабрировании 140 км. в час. При перетягивании ручки - если тянуть до упора - валится сначала с неохотой, упираясь, а потом быстро. Из штопора мне вывести не удалось самостоятельно. Штопорит под углом 50-65 градусов примерно. Набор высоты в боевом развороте до 900 метров. Это попытка смоделировать эталон на 41-й год. Из какой серии визуалка в дефолте - не знаю., возможно и собирательный образ. ------------------------- В архиве только изменённый Як-1. Последний раз редактировалось Vasya; 21.03.2019 в 17:18. Причина: прикрепление нового архива |
21.03.2019, 15:40 | #1416 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Василий, проконсультируйте пожалуйста. Вы не знаете, от чего зависит и где прописаны вариант сброса бомб и точность бомбометания?
С ув. TV. Последний раз редактировалось tvister; 21.03.2019 в 15:46. |
21.03.2019, 15:47 | #1417 |
Модератор
|
Василий, мне Як-1 понравился!
Итог тестов на скорость (100, 1000, 3000, 5000) - 514, 528, 554, 576 |
21.03.2019, 15:52 | #1418 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
В смысле вариант сброса? Бомбёры кидают бомбы сначала с подвесов. Думаю, это класс ИИ. Я туда не лез, только глянул пару раз мельком. Ассы и курсанты по разному бросают - тоже где то в ИИ нарысовано это. |
|
21.03.2019, 15:58 | #1419 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
на высоте 4500 - 4600 метров максимальная скорость получалась 572 км. в час. И я рад, что понравилась моя фм. Но 514 у земли никак быть не может. Во всяком случае на карте Смоленска смог набрать максимум 506(7) км. Як имеет свойство долго сохранять набранную скорость в пикировании. В тестах я снижал скорость до 450 км. на высоте 400 метров, потом добавлял газ до 100 проц. и снижался до 100 метров., после установившейся скорости 489 км. в час добавлял газ на 110(форсаж) и ждал остального набора скорости "до упора". Над лесом на высотах 250-300 метров скорость на 10 км. выше - проверено на многих картах. Над реками и морем прибавки скорости нет - максималку игра показывает точно. 514 км. в час не должно набирать по идее. Последний раз редактировалось Vasya; 21.03.2019 в 16:11. |
|
21.03.2019, 15:58 | #1420 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Некоторые бомберы (интересует Ки-67) идя строем кильвальтера сбрасывают бомбы одновременно с передним. Получается по цели работает один бомбер из четырех. Не хорошо это...
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|