TNT-MOD [Мод Взрывчатых Веществ] - Страница 22

23AG_Black · 15.02.2010, 21:29

Если подставить осколки 15 гр (какие сейчас есть в игре) и эквивалент стальной пластины, допустим, 5мм (типа, для машины) - можно увидеть на какой дистанции осколки должны поразить цель.
Естественно, чем толще осколок, тем больше убойная дистанция:
для СЦ-250
15 гр - 56,6 м
40 гр - 99,3 м
75 гр - 138,9 м
100 гр - 161,1 м
125 гр - 180,5 м
150 гр - 197,8 м
200 гр - 228,1 м

Теперь мы переходим к определению количества осколков по массовым спектрам.

23AG_Black · 15.02.2010, 21:41

Не забываем смотреть на тип ВВ (скорость детонации), чтоб небыло лишних вопросов

Расчет произведен по этой методике:

ZloyPetrushkO · 15.02.2010, 23:10

отлично!

спс за рбаоту. из всего вышеописанного, так понимаю что мощность немецкий бомб(парметр пауэр) близок к нужному, с поправкой на приведение к некому общему ВВ
а вот радиус зачастую занижен.
правильно ли я понимаю?

но для подведения итогов, несомненно, необходимо иметь такую же таблицу по нашим бомбам, дабы оценить-насколько там радиус не соотвествует действительности

прошу также обратить внимание на амерские и джаповские бомбы, ибо на них явно уделили внимания меньше, чем нужно

23AG_Black · 15.02.2010, 23:37

Ну пока это заготовка для "посмотреть" на теоретические выкладки. Т.е. что они нам дадут и какого эффекта мы получим.
Приведенные в таблице начальные параметры (5 гр и 3 мм или 15 гр и 5 мм) - только для наглядности пока, что формулы работают.
Почему?
Ну во-первых нужно найти количество осколков (желательно по массовым спектрам) и определиться с наиболее массовым по количеству осколком, которые брать за основной осколок от каждой бомбы. Ибо смотрим что получается на примере СЦ-500 и СД-500. У второй дальность пробития таким же по массе осколком ниже почти в 2 раза. НО!!! Тольщина стенки у этой бомбы больше, соответственно можно предположить что у этой бомбы основным осколком будет не 15 гр, а например 30 или 50 гр... А если поставить в формулу 40 или 50 гр - посмотрите что станет с дистанцией. Да и плотность осколков у этой бомбы должна быть априори выше.

Т.е. я щас попытаюсь просчитать массовые спектры и нужно определиться - какую толщину брать за границу пробития.

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO

отлично!

спс за рбаоту. из всего вышеописанного, так понимаю что мощность немецкий бомб(парметр пауэр) близок к нужному, с поправкой на приведение к некому общему ВВ
а вот радиус зачастую занижен.
правильно ли я понимаю?

Если честно - пока не стоял вопрос о проверке параметра "повер"... Ибо нет массового спектра и договореной толщины листа для определения границы пробития, на которой мы будем считать поражение техники.

=FPS=Cutlass · 16.02.2010, 06:33

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black

Ибо нет массового спектра и договореной толщины листа для определения границы пробития, на которой мы будем считать поражение техники.

Толщина должна быть в пределах 30мм - нижняя часть борта у Т-III\IV.

JGr124_boRada · 16.02.2010, 06:39

Стоп, стоп... нельзя этот параметр усреднять для "уничтожения". Формулы учитывают тип техники и зону поражения объекта, как я понимаю. "Лоб", "корма".....
В формулах явно даны диапазоны энергии от мощности бомбы, достаточные для уничтожения объекта.

23AG_Black · 16.02.2010, 08:13

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass

Толщина должна быть в пределах 30мм - нижняя часть борта у Т-III\IV.

А остальное как?

Из этих данных можно получить наибольший радиус поражения осколка по наименее защищенной цели, а дальше - как боРада говорит...
Находим наибольший радиус осколочного воздействия.
Попробывать бы сюда еще импульс привязать, да на зажигательное действие проверить...

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada

Стоп, стоп... нельзя этот параметр усреднять для "уничтожения".

А его никто не усредняет на "уничтожение". "Поражение" и "уничтожение" - немного разные вещи, согласись...

Просто выводим дистанцию, на которой наиболее слабый объект в игре (машинка) будет гарантировано "поражен" осколком определенной массы по факту пробития эквивалента стальной пластины.
Ну нам же нужно определить радиус, в котором отбирать объекты для расчета поражения.

=FPS=Cutlass · 16.02.2010, 08:55

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black

А остальное как?

Из этих данных можно получить наибольший радиус поражения осколка по наименее защищенной цели, а дальше - как боРада говорит...
Находим наибольший радиус осколочного воздействия.
Попробывать бы сюда еще импульс привязать, да на зажигательное действие проверить...

А его никто не усредняет на "уничтожение". "Поражение" и "уничтожение" - немного разные вещи, согласись...

Просто выводим дистанцию, на которой наиболее слабый объект в игре (машинка) будет гарантировано "поражен" осколком определенной массы по факту пробития эквивалента стальной пластины.
Ну нам же нужно определить радиус, в котором отбирать объекты для расчета поражения.

Лобовую броню осколок не пробьёт...только низ борта, корма или прямое попадание.
С автомобилями тоже не всё так просто...осколок в кузов\кунг и осколок в мотор\бензобак - разные вещи....и кстати отражены в ДМ автомобилей имеющихся в игре.

Pz Kpfw III
Ausf E Ausf G Ausf M Ausf N
- лобовая часть корпуса 30 (21) 50 (21)
- борта корпуса 30 (0)
- лобовая часть башни 30 (15) 57 (15)
- крыша и днище корпуса 17 и 16 18 и 16

SLON · 16.02.2010, 19:48

Прикладываю наши расчеты, нахождение приведенной площади поражения, для дальнейшего нахождения радиуса. Условие: расчет для б/п мгновенного действия естественного дробления. Внизу приведены зависимости для одного боеприпаса
1. зависимость скорость осколка от массы осколка
2. зависимость радиуса поражения от масса осколка
слева расчет 23AG_Black, справа мой.
Красным снизу отмеченно какие столбцы из расчета 23AG_Black, участвуют в моих. Вопросы и предложения.
Сразу скажу, что я со своим товарищем это накидали за час.
Немного добавлю:"так как порожают не только 5г осколки, но и другие то вводим среднее значение осколков.
Так как есть разброс осколков, то и скорость тоже берем среднюю.
Мы стреммися к реали поэтому считать только осколок 5 г нельзя)))
И используя наш расчет мы можем получить истинный радиус поражения осколками"
Расчет для легко бронированной цели

23AG_Black · 16.02.2010, 20:05

SLON - а "откуда дровишки"? Из Балаганского?
Кстати, наверно лучше взять эквивалентную стальную пластину 5 мм (брать больше 5 мм - выпадают осколочные СД-2 ) и ВВ для первой бомбы - не тротил, а аматол 60/40 (возможно это в будущем подтолкнет к добавлению в игру линейки бомб СД), хотя на первых порах можно и так оставить.
По-моему осколки 5 г можно и не учитывать, а брать более тяжелые, хотябы грамм от 10-15... 5гр осколок для большинства техники - не очень то и страшен, а пехоты в игре нету.

SLON · 16.02.2010, 20:15

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black

SLON - а "откуда дровишки"? Из Балаганского?
Кстати, наверно лучше взять эквивалентную стальную пластину 5 мм (брать больше 5 мм - выпадают осколочные СД-2 ) и ВВ для первой бомбы - не тротил, а аматол 60/40 (возможно это в будущем подтолкнет к добавлению в игру линейки бомб СД), хотя на первых порах можно и так оставить.
По-моему осколки 5 г можно и не учитывать, а брать более тяжелые, хотябы грамм от 10-15... 5гр осколок для большинства техники - не очень то и страшен, а пехоты в игре нету.

По осколкам я написал, тупо брать осколок определенного веса, это не правильно, свои расчеты добавлял в твой файло для наглядности и накопления опыта, и добавлю, в твоих расчетах - рассматриваешь осколочное действие для тонкостенных фугасных бомб, а результаты, как для осколочных получаются, хотя все расчеты правильные.

23AG_Black · 16.02.2010, 20:45

Скажем так - мы просто рассматриваем один из поражающих факторов авиабомбы - осколочное, без учета фугасного. Попытка впрячь "коня и трепетную лань" в жесткие рамки игры.

SLON · 16.02.2010, 21:02

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black

Скажем так - мы просто рассматриваем один из поражающих факторов авиабомбы - осколочное, без учета фугасного. Попытка впрячь "коня и трепетную лань" в жесткие рамки игры.

Готовлю расчеты фугасного действия)

JGr124_boRada · 22.02.2010, 12:06

Может пока бету сделаем попроще?

SLON · 22.02.2010, 17:09

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada

Может пока бету сделаем попроще?

Самое простое...

23AG_Black · 24.02.2010, 15:31

Вроде со срочными работами раскидался, так что теперь плотнее займусь этим делом...

OLORIN · 05.03.2010, 15:05

Как там дела?

SLON · 06.03.2010, 01:40

Цитата:

Сообщение от OLORIN

Как там дела?

У меня пока трудности со временем...

23AG_Black · 07.03.2010, 16:21

Цитата:

Сообщение от OLORIN

Как там дела?

Дела идут, контора пишет

Попробую к 8 марта сделать подарок вирпилам

Свести расчеты по советским и немецким бомбам в кучу. У меня сегодня неожиданный выходной...

23AG_Black · 07.03.2010, 17:31

Вопрос по ходу пьессы:
учитывается ли ориентация техники относительно эпицентра взрыва?
как я понял, там на технике есть разные коэф-ты для нос/борт/корма. Теоретически должна, но решил уточнить...

15.02.2010, 21:29	#421
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	Если подставить осколки 15 гр (какие сейчас есть в игре) и эквивалент стальной пластины, допустим, 5мм (типа, для машины) - можно увидеть на какой дистанции осколки должны поразить цель. Естественно, чем толще осколок, тем больше убойная дистанция: для СЦ-250 15 гр - 56,6 м 40 гр - 99,3 м 75 гр - 138,9 м 100 гр - 161,1 м 125 гр - 180,5 м 150 гр - 197,8 м 200 гр - 228,1 м Теперь мы переходим к определению количества осколков по массовым спектрам. Последний раз редактировалось 23AG_Black; 15.02.2010 в 22:23.

15.02.2010, 21:41	#422
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	Не забываем смотреть на тип ВВ (скорость детонации), чтоб небыло лишних вопросов Расчет произведен по этой методике: Миниатюры Последний раз редактировалось 23AG_Black; 15.02.2010 в 22:24.

16.02.2010, 06:39	#426
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	Стоп, стоп... нельзя этот параметр усреднять для "уничтожения". Формулы учитывают тип техники и зону поражения объекта, как я понимаю. "Лоб", "корма"..... В формулах явно даны диапазоны энергии от мощности бомбы, достаточные для уничтожения объекта. Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 16.02.2010 в 06:43.

16.02.2010, 20:05	#430
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	SLON - а "откуда дровишки"? Из Балаганского? Кстати, наверно лучше взять эквивалентную стальную пластину 5 мм (брать больше 5 мм - выпадают осколочные СД-2 ) и ВВ для первой бомбы - не тротил, а аматол 60/40 (возможно это в будущем подтолкнет к добавлению в игру линейки бомб СД), хотя на первых порах можно и так оставить. По-моему осколки 5 г можно и не учитывать, а брать более тяжелые, хотябы грамм от 10-15... 5гр осколок для большинства техники - не очень то и страшен, а пехоты в игре нету. Последний раз редактировалось 23AG_Black; 16.02.2010 в 20:08.

05.03.2010, 15:05	#437
OLORIN чИтланин Регистрация: 19.09.2007 Сообщений: 720	Как там дела? __________________ Революция закончилась! А теперь дискотека!

15.02.2010, 23:10	#423
ZloyPetrushkO Местный Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 1,159	отлично! спс за рбаоту. из всего вышеописанного, так понимаю что мощность немецкий бомб(парметр пауэр) близок к нужному, с поправкой на приведение к некому общему ВВ а вот радиус зачастую занижен. правильно ли я понимаю? но для подведения итогов, несомненно, необходимо иметь такую же таблицу по нашим бомбам, дабы оценить-насколько там радиус не соотвествует действительности прошу также обратить внимание на амерские и джаповские бомбы, ибо на них явно уделили внимания меньше, чем нужно

16.02.2010, 20:45	#432
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	Скажем так - мы просто рассматриваем один из поражающих факторов авиабомбы - осколочное, без учета фугасного. Попытка впрячь "коня и трепетную лань" в жесткие рамки игры.

22.02.2010, 12:06	#434
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	Может пока бету сделаем попроще?

24.02.2010, 15:31	#436
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	Вроде со срочными работами раскидался, так что теперь плотнее займусь этим делом...

07.03.2010, 17:31	#440
23AG_Black Местный Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 243	Вопрос по ходу пьессы: учитывается ли ориентация техники относительно эпицентра взрыва? как я понял, там на технике есть разные коэф-ты для нос/борт/корма. Теоретически должна, но решил уточнить...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)