AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.04.2023, 00:00   #881
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yezhik_lesnoy Посмотреть сообщение
Я дело говорю, Иначе моя программа не работала бы
Википедия говорит про истинную скорость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приборная_скорость
Цитата:
Сообщение от yezhik_lesnoy Посмотреть сообщение
Вася. Истинная скорость не существует.
.................................
.........................
А для ьомбометания испрдьщкется путевая. Я знаю, что говорю. Проблему изучил полностью. ................

Последний раз редактировалось Vasya; 08.04.2023 в 00:02.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:08   #882
yezhik_lesnoy
Местный
 
Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 123
По умолчанию

Надо читать не википедию а узко специализированные книги. По Википедии и баян гармошка, а у иностранцев вообще недоаккордеон.
yezhik_lesnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:09   #883
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yezhik_lesnoy Посмотреть сообщение
По книге Арбузова бомбометания воздушная скорость,
ваша истинная без ветра будет такая
Картинка не читабельна/глядябельна.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:20   #884
yezhik_lesnoy
Местный
 
Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 123
По умолчанию

По книге арбузова ьомбометания воздушная скорость, ваша истинная без ветра будет такая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (12).jpg
Просмотров: 64
Размер:	200.7 Кб
ID:	73435  
yezhik_lesnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:24   #885
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Диме:
23 модель опирается на дефолтную фм.
Цитата:
Property.set(class1, "FlightModel", "FlightModels/LaGG-3series29.fmd");
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:25   #886
yezhik_lesnoy
Местный
 
Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 123
По умолчанию

Путевая определяется решением навигационного треугольника скоростей. V-воздушной W-путевой и U-скорости ветра
yezhik_lesnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 00:38   #887
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Может слово колижен заменим на слово агрегат или устройство?
С мотором и радиаторами я так и поступил: блок цилиндров, коленвал, опорный подшипник, наддув. Информацию о попаданиях в коллижены управления пока закомментировал. Мод ещё пошлифовал.

https://drive.google.com/file/d/1N63...usp=share_link

Сейчас сел за Яки, испраляю найденные недочёты, учитываю пожелания, применяю наработки по ЛаГГу.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 01:05   #888
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Диме:
23 модель опирается на дефолтную фм.
И? Не понимаю уже ничего)

Насчёт скоростей я вижу вот что.
Истинная скорость - это калька с англоязычного TAS True Air Speed - истинная воздушная скорость.
Разные авиационные школы у разных стран.
(Если не ошибаюсь, у нас и в европе у моноплана одно крыло, а в США 2 крыла у моноплана, разная терминология.)

У нас в Иле что при ОМе, что после пересмотра бомбовых прицелов в 4.13, требуется вводить истинную скорость, а не приборную!
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 01:12   #889
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yezhik_lesnoy Посмотреть сообщение
Надо читать не википедию а узко специализированные книги.
По Википедии и баян гармошка, а у иностранцев вообще недоаккордеон.
Я выше дал ссылку на пояснение по пасажирским самолётам.
Наверное там тоже баян.
Ниже скрин - только сделал - внизу в углу экрана две скорости.
Они отличаются на 15 км. в час.
В какую сторону нужно двигать приборную скорость?
На спидометр в кокпите можно не обращать внимание -
его показания за 500 км.
Почему так?
Потому что приборы не из дефолтного Лагга.
Нужно искать/писать код для этого прибора заново.
В классе кокпита для каждого прибора вписан код, и если поменять
меши приборов, то и код их работы зачастую тоже нужно писать заново.
Хотите помочь - если знаете как посчитать и записать цифры в коде - помогите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023.04.07 22-01-17.jpg
Просмотров: 72
Размер:	530.7 Кб
ID:	73437  

Последний раз редактировалось Vasya; 08.04.2023 в 01:19.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 01:17   #890
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
И? Не понимаю уже ничего)
...............
Мини-фикс - своя фм для Лагг-3 23 серии.
Вложения
Тип файла: rar LAGG_3SERIES23.rar (194.4 Кб, 67 просмотров)
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 01:39   #891
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yezhik_lesnoy Посмотреть сообщение
Я дело говорю, Иначе моя программа не работала бы.
Вот документ про испытания Фридриха-2.
Разница приборной и истинной скорости 8 км. в час у земли.
У нас в Иле - скорее всего - такая разница будет при температуре около 10 градусов.
При изменении температуры/давления разница будет колебаться,
возможно составит даже 20+ км. в час.
Если вы полагаете это положение расчёта скоростей неправильным
- то желательно/нужно написать Роме для исправления
"неправильных" рассчётов кодом в Иле.
-----------------
П.С.
Что немцы, что англичане испытывали самолёты при температурах
воздуха у земли примерно 12-20 градусов.
Редко встречал испытания при морозах или в жаркую погоду.
В документе по Чайке есть таблица испытания на лыжах.
Скорости почти совпали ( +-1-3 км. в час ) с полученными в Иле по оригинальной поляре.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СКОРОСТЬ Фридриха-2.jpg
Просмотров: 63
Размер:	430.7 Кб
ID:	73439  

Последний раз редактировалось Vasya; 08.04.2023 в 08:26. Причина: исправление ошибок
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 06:45   #892
SWORD
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: г. Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
. Crank case в данном случае не понял как точно перевести. Crankcase - картер, если слитно писать. Crank - рукоятка, колено, кривошип. Case - случай, чехол, корпус, чемодан. Пока написал коленвал.
Привет, Дима!
На мой взгляд, crank case надо переводить, как и crankcase, то есть картер - основная корпусная деталь ДВС.
В крайнем случае, можно перевести как корпус двигателя, но никак не как коленвал.
SWORD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 08:42   #893
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SWORD Посмотреть сообщение
Привет, Дима!
На мой взгляд, crank case надо переводить, как и crankcase, то есть картер - основная корпусная деталь ДВС.
В крайнем случае, можно перевести как корпус двигателя, но никак не как коленвал.
Тут вполне мог быть вольный перевод на английский. Почему коленвал? Потому что в одном из вариантов идёт engine crank case hit - engine stuck. Двигатель ккривошип корпус повреждён - двигатель заклинило. Меня смущает, что в этом случае движок сразу клинит, разве пробитие картера может к такому привести? Тут вопрос к знающим, на какие основные элементы делится авиационный мотор 30-40х годов?
Во вложении:
1 как я понял это crankcase по задумке авторов игры, в 3д модели он просто case назывется
2 в 3д модели это cyl1 cy2 цилиндры
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230408_084439.jpg
Просмотров: 82
Размер:	321.3 Кб
ID:	73441  

Последний раз редактировалось Dimas1999; 08.04.2023 в 08:49.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 13:07   #894
SWORD
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: г. Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
Меня смущает, что в этом случае движок сразу клинит, разве пробитие картера может к такому привести?
Если масло из поддона картера вытекло, то есть, если отверстие достаточно большое, то в течение секунд наступает "масляное голодание" и заклинивание двигателя.
Кстати, если есть в кабине пилота датчик давления масла, то на нем, после пробития картера, стрелка должна резко скатиться к 0.
SWORD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 13:40   #895
UFO
Местный
 
Аватар для UFO
 
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: город - "герой" Зугрэс
Сообщений: 280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SWORD Посмотреть сообщение
Если масло из поддона картера вытекло, то есть, если отверстие достаточно большое, то в течение секунд наступает "масляное голодание" и заклинивание двигателя.
Кстати, если есть в кабине пилота датчик давления масла, то на нем, после пробития картера, стрелка должна резко скатиться к 0.
Не секунд а минут, это любой нормальный автомеханик и опытный водитель скажет. На "холостых" - десятки минут. Кто сам менял моторное масло знает - 1. слил, 2. включил на минутку остатки выгнать

И так, на вскидку: https://1gai.ru/autonews/517987-vot-...bez-masla.html
UFO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 15:08   #896
yezhik_lesnoy
Местный
 
Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
И? Не понимаю уже ничего)

Насчёт скоростей я вижу вот что.
Истинная скорость - это калька с англоязычного TAS True Air Speed - истинная воздушная скорость.
Разные авиационные школы у разных стран.
(Если не ошибаюсь, у нас и в европе у моноплана одно крыло, а в США 2 крыла у моноплана, разная терминология.)

У нас в Иле что при ОМе, что после пересмотра бомбовых прицелов в 4.13, требуется вводить истинную скорость, а не приборную!
Вводить в прицел для вычислений угла сброса бомб который в игре. У меня в программе надо вводить приборную. От неё вычисляется воздушная и путевая, также как и в угломере для 4.12.2 версии. Прога выдаёт угол и снос, который ваш прицел не показывает никак при ветре и я опускаю прицел на нужный угол и сбрасываю бомбы. Всё просто. Я год изучал термины, формулы и расчёты. Программа прекрасно себя зарекомендовала. Я думаю хватит о ней

Последний раз редактировалось yezhik_lesnoy; 08.04.2023 в 15:32.
yezhik_lesnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 16:25   #897
SWORD
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: г. Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UFO Посмотреть сообщение
Не секунд а минут, это любой нормальный автомеханик и опытный водитель скажет.
Спорить не буду, в автомобиле так и есть, но в авиационном поршневом двигателе немного по-другому.

Конечно, насчёт секунд, я погорячился, но это не автомобильный двигатель, и я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
SWORD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 16:37   #898
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,431
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SWORD Посмотреть сообщение
Спорить не буду, в автомобиле так и есть, но в авиационном поршневом двигателе немного по-другому.

Конечно, насчёт секунд, я погорячился, но это не автомобильный двигатель, и я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
Я тоже так думаю, что на "режиме" авиационный ДВС протянет совсем недолго, может на аля "холостом" ходу авиационный ДВС и протянет чуть дольше, но на холостом ходу от этого ДВС для самолета проку нет никакого, что он есть, что его нету и он уже заклинил.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 16:47   #899
-OSF-Джо
Пенсионер
 
Аватар для -OSF-Джо
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SWORD Посмотреть сообщение
...я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
12 января 1945 года в районе итальянского города Брешия у истребителя P-47 «Тандерболт» зенитным огнем был перебит маслопровод, и из двигателя стало вытекать масло. Пилот, 1-й лейтенант Эдвин Кинг (Edwin L. King) из 347-й эскадрильи 350-й истребительной группы 12-й воздушной армии ВВС США, сумел довести самолет до базы и посадить его.
На фотографии Эдвин Кинг стоит на крыле своего самолета после возвращения из этого боевого вылета.


ХЗ, конечно, где та база находилась, но явно не в минуте лёта...




Мессер. Та же проблема.

__________________

Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 08.04.2023 в 16:56.
-OSF-Джо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2023, 16:52   #900
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,431
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -OSF-Джо Посмотреть сообщение
[I]...перебит маслопровод, и из двигателя стало вытекать масло. ..
Ну объективно говоря, "вытекание" "вытеканию" рознь.
Вполне допускаю, что пилот зная неиправность(ее невозможно не увидеть), много планировал, берёг ДВС и дотянул таки.

Пы Сы
Но уверен это не тема для горячих споров, ибо все зависит от конкретных обстоятельств.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 08.04.2023 в 19:34.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru