AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Отовсюду обо всем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.10.2018, 14:15   #3641
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

На самом деле европейцы действовали, как проездом. Думая только о себе любимых. Построили несколько фортов. Это такие крепости. И стали скупать обыкновенные шкурки пушистых зверей. Сначала за бусы, потом, когда стали ходить деньги за них.
У местного населения снесло крышу... представляю, как переполошилось пушистое население того края. С них шкуры снимали на ходу.
Мало того, стали нарушаться границы, до того времени нерушимые.
Охотники за пушниной носились по лесам, как очумелые и на выстрелы в след только матюкались.
Пошла новая межусобица.
Индейцы стали ссориться по нарушению своих хозяйств.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 14:26   #3642
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Приехали французы.
Пушная война усилилась, поскольку уже голандцев стали выдавливать где ценой, где силой. А, когда англичане направились, гонимые лёгкой наживой...Там уже пошла потеха не на жизнь.
Аборигенов использовали, как прокладку сразу.
Те, только таскали пушнину в форты, набив карманы зелёными и стеклянными бутылками валили в свою "прерию", как по Куперу.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 14:45   #3643
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ирокезы.
Всю эту банду объеденял язык.
Они говорили на одном, почти понятном друг другу языке.
Что бы было понятно.
Вокруг Великих озёр селилось масса народов.
Как то так уживались. Большей кучей это были осёдлые. Вот, гуроны, например известны своей, как теперь бы сказали приверженностью к ростительной пище - вегетарианцы.
НО!
На божественные праздники ловили, и съедали своих собак.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 14:58   #3644
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Самое многочисленное..скажу даже, самое великое по многочисленности и по вписуемости в историю нынешнего США народность это Сиу.
Так они себя никогда не называли.
Их пределы в нынешних штатах Северная Дакота, Южная Дакота и около.
На самом деле зовутся они Лакота.
Одно из их племён не имеет в своём языке звук "Д".
Состоят из Лакота, Дакота, и Накота.
Вот о них и будет моя речь. Я знаю несколько слов из их языка.
Ну, так вышло.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 16:46   #3645
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Часть из них жили осёдло..но, самая многочисленная кочевала за стадами буйволов. Их у нас принято называть бизонами.
Захотел пожрать, типа шашлычков пожарить сбегал в стадо хуйнул одного задумавшегося...Всё племя гуляет на шашлыках у кого нибуть Хитрого Лиса.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:04   #3646
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

У Фенимора Купера есть роман на эту тему. Называется "Прерия".
Это всё про Сиу.
Я ещё раз обращаю внимание. Они так себя не называли.
Они вообще не знают, что такое Сиу. В переводе с другого языка индейского племени это "враг". И могло относится ко всем, кто не их рода - племени. А, европейцы, переселившиеся на ту Землю подхватили.
Лакота, хоть и состояли сами из себя из конфидерации трёх основных ветвей., но включали так же и подразделения кланов.
Оглала, Брюле (те тоже себя так не называли - это французское слово)
Минехонжу, Хунгпапа, Сихасапа (их называли черноногими), Итазипчои Оохунунпа.
Честно сказать, у них, до прихода иноземцев, было не западло какому нибуть роду смотатьсься в становище сородичей, навести там шухер и спиздить пару тройку коз и баб..Это даже пощрялось. Всякий молодой человек, должен был походить по краю жизни прежде, чем принять какое то имя в своём собственном роду.
Был Такой немец. Шульц. Он очень впечатляюще такие штучки описал в рассказах по типу "Ловец орлов".
Это всё про Лакота.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:18   #3647
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Ну, вот..пришло время и про индейцев.
Что называется, музыка навеяла

__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:19   #3648
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

До прихода иноземцев..индейцы по теперяшним штатам перемещались пешком.
(Сразу вспоминаю фильм, про Сталинград. Когда в суматохе боя один военный, когда на них прут танки, а за ними пехота:
-Стреляй по пешим!
а, сам с бутылками лезет на капоты бронемашин.)
Ходили по нескольку суток.
Сразу говорю.
В походе индейцы ели один раз в сутки. Перед сном.
Перед боем надевали на себя обязательно специальную одежду, которую тащили за собой в коробках. Ни дай Бог на войну в повседневном!. Или, как говорил Броневой: "Теперь в двубортных ни кто не воюет".
Убивать было не принято, случалось всё как то по ходу.
Ни кто не писал в спортлото, но убивали чаще всего по случайности.
У них было принято, что человеческую жизнь прекращать возможно только богам. Ну, там, когда выходило..всё списывали на войну..но ни кто и не ругал за зарезанного, когда тащили бабу, а за ней пытался отбивать какой нибуть ревнивец.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:28   #3649
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Понажовщина случилась с приходом европейцев.
Вот так вместе с посевом, так сказать демократии и христианства.
Скальпы это вообще выдумка ирландцев..В подтверждение, что ты убил индейца.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:32   #3650
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Я в своё время пролистал массу литературы, заметок, воспоминаний разных людей..В том числе и оставшихся в живых индейцев.
Война их с иноземцами имела вид ответа на геноцид. Ни больше, ни меньше.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:37   #3651
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Их по-просту истребляли. Средняя цена за скальп 50 долларов США.
Скальп женщины - тридцатка..ребёнка где то долларов 10.
И это государственная политика.
И это в той стране, где ещё в 50 годах прошлого века негров стали считать людьми. А, индейцев и доси не считают.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:45   #3652
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ну, так вот..про Лакота.
Ни кто и никогда про них не говорил, что они разбойники, ни кому не давали житья, как например про шауни, шайенов или апачей, или команчей.
Они, чайники подписывали договор за договорм, за исполнение которых они даже казнили своих..в итоге обрели одну тысячную от своих владений.
Одна половина спилась в итоге, вторая ходят ряженными и зарабатывают свою копеечку надевая на себя перья перед фотожурналистами.
А, некогда из их законов и была свёрстана первая конституция Соединённых Государств Америки.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:51   #3653
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Война между индейцами сводилась в большинстве своих случаев. К простому налёту, воровство баб, скота..который имелся и покричать, за одно покрасоваться в своём новом костюме, с разукраской по роже.
НО!
Со временем, с приходом европейцев это приняло форму поножовщины.
Стали резать друг дружку.
Потихоньку не спеша чечен режет ингуша.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:08   #3654
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Больше всех в этой резне себя проявили Гуроны. Это одна ветвь ирокезов. По языку. Теперь язык гуронов утрачен. В мире нет людей, кто бы знал этот язык. Полно тех, кто себя к ним причесляет, но нет кто бы говорил на этом древнем языке.
В конце своего повествования я дам ссылку на радио, где говорят чисто на языке лакота.
Язык почти без гласных..очень похож на адыгейский..или скорее на чеченский...но, совершенно не понятен по формулировке предложений.
Я пытался ...но, нужен визави, который на нём говорит...таких в моей жизни не нашлось..и я почти сразу же забыл, что выучил.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:14   #3655
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ещё одна ветвь сиу..не нормально так говорить...Лакота
Асинибойны.
Это индейцы проживающие в горах. В скалистых горах.
Они говорили на языке лакота, но с таким акцентом, что степные их не понимали.
До этих добрались аж потом. Тоже сгноили.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:17   #3656
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

У того же Шульца есть масса рассказов под рубрикой " С индейцами в скалистых горах".
Я и это схавал в один присест. В детстве ещё.
Я прятался от мамы с фонариком под одеялом. читал...
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:20   #3657
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Месяцами стоял в очереди в библиотеках по всему Краснодару. Ждал..
Дожидался..клятвенно присягал, что книжку ни куда не замутырю и принесу в срок. и так и поступал.. Там тоже были такие же придурки, как и я.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:24   #3658
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Фенимора Купера перелопатил вдоль и поперёк.
Из экономии времени я прежде пропускал его описания природы...
Но, затем, повзраслев..я почему то отнёсся к этому благожелательно, и не имея лимита в держании книжки вдоволь насладился этим переводом.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:29   #3659
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Позже, я отнёсся рачительно к изучению индейцев. Даже пошел на поводу у их движения, и стал изучать язык.
Некоторые обороты я и теперь помню..но, ни чего ладного из этого не вышло.
Я, как и прежде очень чту, то что я про них узнал...
Некоторые их привычки я даже пробовал на природе...
Считаю очень полезными, что касается при пешей ходьбе на дальние расстояния зимой.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 18:39   #3660
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

У многих племён было правилом..перед тем, как мальчика сделать воином..отпустить его пожить одному в лесу несколько месяцев.
Про это я знаю кучу литературных отображений.
Там было даже и про голодовку до галлюцинаций, для присвоения имени.
Но, блять интерересно.
В большинстве своём это были европейские авторы. А, те сбрехать -как поссать. По этому я, уже в возрасте заново озадачился этой процедурой.
Вывод:
Всё было по-людски. Дожим до экстримала был, но был контролируемый.
Ни одна особь индейского толка не померла в посвящении в мужчины.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru