Пикировщики VS Горизонтальщики

[=FPS=Cutlass]

Вопрос к уважаемым моддерам....
можно ли сваять мод который не будет давать сбрасывать с пикирования ( угол по идее надо уточнять по РЛЭ самолётов) бомбы находящиеся бомбоотсеках линейных бомберов и боемеров универсалов типа Пе2\Ю88 .....?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от =FPS=Cutlass

Вопрос к уважаемым моддерам....
можно ли сваять мод который не будет давать сбрасывать с пикирования ( угол по идее надо уточнять по РЛЭ самолётов) бомбы находящиеся бомбоотсеках линейных бомберов и боемеров универсалов типа Пе2\Ю88 .....?

Наверняка. Раз есть четко определяемые сбросы с наружних и внутренних подвесов.

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от Karabas-Barabas

Наверняка. Раз есть четко определяемые сбросы с наружних и внутренних подвесов.

Надо только как то к углу пикирования привязку сделать..положим с 5-10-15 градусами - можно сбросить..а с 16 и больше уже нельзя...
или положим рандомно взрыв бомбыв бомболюке.....
вообще фуллреал...

[ZloyPetrushkO]

у меня пара предложений...по идее-сделать запрещенным еще сброс с пикирования некоторым моделям истребителей, кот запрещалось в реале бомбить с пике с опр. градуса.
а еще такое предложение по реализации:
делать ограничение по пикированию на сброс в зависимости от типа самолета....правда ето мутрно, но должно получиться с вероятностью где то 80%

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от ZloyPetrushkO

у меня пара предложений...по идее-сделать запрещенным еще сброс с пикирования некоторым моделям истребителей, кот запрещалось в реале бомбить с пике с опр. градуса.
а еще такое предложение по реализации:
делать ограничение по пикированию на сброс в зависимости от типа самолета....правда ето мутрно, но должно получиться с вероятностью где то 80%

По моему разделение должно быть только на "внешняя подвеска" "внутренняя подвеска" и запрет на сброс при превышении крена именно для внутренней. Кстати..на горизонтальных бомберах типа Ю-88\Хе111\Б-25 есть же прицел, который "сбивается" при этих самых превышениях крена...может как-то к нему привязаться...?

[ROSS_Papa_JA2]

Сообщение от =FPS=Cutlass

Вопрос к уважаемым моддерам....
можно ли сваять мод который не будет давать сбрасывать с пикирования ( угол по идее надо уточнять по РЛЭ самолётов) бомбы находящиеся бомбоотсеках линейных бомберов и боемеров универсалов типа Пе2\Ю88 .....?

Инициатива наказуема
Вопрос.
Для каких именно типов самолетов существовало ограничение по углу сброса в пиукировании с внутренних подвесов?
Имха, если есть предложение по моду, то логично было бы самому найти эти типы самолей , найти их ТТХ и уже потом просить моддеров это сделать, указав конкретно типы самолей, боеприпасы и углы предельные и в чем должно выражаться это событие ( просто бомбы не вышли, если не вышли, то чем это грозит, можно ли повторить сброс уже с допустимых углов и тд и тп).

И потом.
Вот для каких целей это мод?
Для офлайнера?
Если бы бомбы застревали от неправильного угла сброса и был бы шанс потом при посадке взорваться от жесткой посадки.. что и было в реалиях.. это было бы прикольно
Для онлайна?
Заставить пикировщиков летать более реально?
Суть мода? насколько она увеличивает играбельность?
будет ли способствовать играбельности скажем того же Нуля?

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

Инициатива наказуема

И потом.
Вот для каких целей это мод?
Для офлайнера?
Если бы бомбы застревали от неправильного угла сброса и был бы шанс потом при посадке взорваться от жесткой посадки.. что и было в реалиях.. это было бы прикольно
Для онлайна?
Заставить пикировщиков летать более реально?
Суть мода? насколько она увеличивает играбельность?
будет ли способствовать играбельности скажем того же Нуля?

мод то как раз для онлайна...ибо нафига он в оффлайне, если боты делают как надо а человек если уж ему и хоцца тоже может делать прально
а сувть етого мода чуть увеличить реалистичность...а то ил уже настолько "играбелен" что на форумах зачастую обсуждают просто бредовые темы...
а то было время, когда доказывали что штурмовая офка эффективней допустим пе2. сча правда есть ветер и я так понимаю таких желающих станет меньше
если еще более четко-суть етого мода запретить таким бомберам как ил4 б25 б20 бомбить с пикирования. ибо достаточно чатсо применяеться, что совсем н есоотвествует реалу. введение етого мода ето пустяк, врядли кто уйдет с сервера, а синие будут только за

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

Инициатива наказуема
И потом.
Вот для каких целей это мод?
Для офлайнера?
Если бы бомбы застревали от неправильного угла сброса и был бы шанс потом при посадке взорваться от жесткой посадки.. что и было в реалиях.. это было бы прикольно
Для онлайна?
Заставить пикировщиков летать более реально?
Суть мода? насколько она увеличивает играбельность?
будет ли способствовать играбельности скажем того же Нуля?

"Семён Семёныч...ну что же Вы...?!!!"
.........
На НУЛЬВАРЕ идёт медленная но систематическая работа по повышению сложности\реалистичности сервера. Играбельность конечно пострадает для некоторого количества народу...но на НУЛЕ и так собрались отнюдь не любители банальных сдохфайтов....
Так что и эту РЕАЛЬНУЮ плюшку народ как нибудь прожуёт..
Тем более что она чётко вписывается в концепцию сервера -
разделение доступа к самолётам\вооружению по уровням опыта.
Сейчас бомбер может более-менее прицельно скинуть внутреннюю загрузку хоть вверх тормашками. Если сваять такой мод то возможность сброса будет сильно зависеть от своих истребителей, которые должны расчистить воздух над целью или не дать противнику атаковать бмбера ДО сброса. В данный момент на НУЛЕ идёт осмысление недоатмосферного мода....сложностей он создаёт достаточно много...но и плюсов у него не меньше. Бомберы сейчас вынуждены работать с более приближенных к реалу высот...про бомбёжку с 5000-7000м в новой кампании я ещё не слышал....

Кстати...вот если бы МГ с момента выхода "Историй пикирующего бомбардировщика" сразу заложили эту фичу как ограничение для бомберов.....ты бы уже привык и забыл про то как раньше летал или до сих пор бы негодовал....?

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от =FPS=Cutlass

"
Кстати...вот если бы МГ с момента выхода "Историй пикирующего бомбардировщика" сразу заложили эту фичу как ограничение для бомберов.....ты бы уже привык и забыл про то как раньше летал или до сих пор бы негодовал....?

с недоатмосферным модом думаю будет также...и будут еще бомбить с 5км) но только уметь ето делать будут единицы. как и в реале, теперь такие люди очень ценны) и думаю через некоторое время будут сбросы "по ведущему"- ведущий сообщает уголок и кучка бомберов рбаотает по цели)

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от ZloyPetrushkO

с недоатмосферным модом думаю будет также...и будут еще бомбить с 5км) но только уметь ето делать будут единицы. как и в реале, теперь такие люди очень ценны) и думаю через некоторое время будут сбросы "по ведущему"- ведущий сообщает уголок и кучка бомберов рбаотает по цели)

В данный момент идёт наработка опыта и систематизация его.
После чего будут сделаны рекомендации для разного типа боевых ситуаций. Эффективность конечно снизилась и стала больше зависеть от высоты, наличия\отстутствия прикрышки...но это всё в поюс к реализму....

[ROSS_Papa_JA2]

Сообщение от ZloyPetrushkO

мод то как раз для онлайна...если еще более четко-суть етого мода запретить таким бомберам как ил4 б25 б20 бомбить с пикирования. ибо достаточно чатсо применяеться, что совсем н есоотвествует реалу. введение етого мода ето пустяк, врядли кто уйдет с сервера, а синие будут только за

Вооот!
Ключевое слово - "синие будут только за" !
Нуль - "синий сервак"!

Какие сбросы по команде опытного ведущего? Почитайте правила, да в вылете в миссии одновременно сроду более 2х серьезных линейщиков там сроду не допустят!
Именно из-за этого я глубоко разочарован в проекте, хотя ВСЕ остальное вызывает тока восхищение продуманностью и хардкором.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2;28282...

в вылете в миссии одновременно сроду более 2х серьезных линейщиков там сроду не допустят!
...

Но ведь это не от нелюбви цифр больше двух
Например 4 бомбера с одним истребителем в прикрышке, скорее всего даже не дойдут до цели, прикрываемой 2 истребителями, пара точно не дойдет, а вторую убьют на отходе, а уж тремя - точно не дойдут.

Сообщение от ROSS_Papa_JA2;28282...

Нуль - "синий сервак"!

Несомненно
Красные "соколы" в отличие от реала все таки должны выигрывать сами, не надеясь на пехоту

[ROSS_Papa_JA2]

Сообщение от Karabas-Barabas

Но ведь это не от нелюбви цифр больше двух
Например 4 бомбера с одним истребителем в прикрышке, скорее всего даже не дойдут до цели, прикрываемой 2 истребителями, пара точно не дойдет, а вторую убьют на отходе, а уж тремя - точно не дойдут.

А 9 Дб-3м да в плотном строю, и не в 44м... а в 41 м или начале 42го, когда фок с дудлом и духу нету... хаха да не смешите мои тапки, да плюс туман войны... еще их вычислить надо)))

Сообщение от Karabas-Barabas

Несомненно
Красные "соколы" в отличие от реала все таки должны выигрывать сами, не надеясь на пехоту

Что меня и восхитило в последней версии нуля, так это стратежность и "руление" наземкой людьми, пусть пошагово, а не дибильный генератор.
Войну выиграла пехота и т-34, а не воздушные кульбиты двухсот хартманов

Вот поэтому и продолжайте усложнять единственному и последнему несчастному линейщику в миссии, который хоть в пике, хоть как то пытаеся дорваться до цели... так ему еще и угол хотят ограничить.. реализм же епть!
Я так имхую... нет возможности для больших и реальных формаций бомберов - нет по сути реализма, а так развлекалово для синих фоководов... прикрываемое высокими словами об игровом балансе и блабла еще еще чем угодно..
Тема как бы далека от темы топикстартера, но она ее касается.
Так как ее реализация для единственного в миссии бомбера красных на Нуле - бессмыслена.

И еще "камень" в сторону якобы офигельной заботы об реализме на нуле..
Для новичков дают мбр-2 с залоченными бомбами на обычных полевых ВПП, как правило очень далеко от речки.. ползи родной на разведку ...хоть всю мисиию.. Еще дают Ли2.. тож с залоченными бомбами, хотя Ли2 один из самых распространенных средних бомберов был, а не только транспортник.. тож лети разведывай... Ну и это-то что?
ладно.. это так, ворчу...в каждом монастыре свои ээ.. хотелки

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

А 9 Дб-3м да в плотном строю, и не в 44м... а в 41 м или начале 42го, когда фок с дудлом и духу нету... хаха да не смешите мои тапки, да плюс туман войны... еще их вычислить надо)))


Что меня и восхитило в последней версии нуля, так это стратежность и "руление" наземкой людьми, пусть пошагово, а не дибильный генератор.
Войну выиграла пехота и т-34, а не воздушные кульбиты двухсот хартманов

Тут штука такая - если на проекте вдруг начнёт летать большое количество народа ( допустим по 20-25 человек за каждую из сторон) то вполне вероятно количество однотипных бомберов может быть увеличено.
Но "без фанатизма"...потому как ежели по любому шаблону 9 Пе2 сбросят 18 ФАБ-500 то от него останется "дырка от бубулика"...
Сейчас есть некоторый неисторичный "косяк" с излишне массовым использованием крупнокалиберных бомб по совершенно нетипичным целям. Может у админов дойдут руки и до решения этой проблемы.
Допустим разрешат так желаемый тобой вылет 9-ки Пе2, но с исторически более массовой загрузкой 6хФАБ-100

Насчёт "синего сервера"...прикинь если положим те же 20 синих все начнуть летать на фоках одновременно...какой интерес...?
Однако то что красные периодически выигрывают кампании - показатель того что это в принципе можно сделать.
Сейчас пусть несколько искусственно поддерживается некая разносортица самолётов. Вот были допустим неиспользуемые практически Пе-3\Пе-3бис\Ме-110...их в воздухе вообще небыло видно несколько войн. Сейчас их сделали разведчиками - и вуаля...мы видим в воздухе (а не в списке доступных) гораздо более историчный набор самолётов.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

И еще "камень" в сторону якобы офигельной заботы об реализме на нуле..
Для новичков дают мбр-2 с залоченными бомбами на обычных полевых ВПП, как правило очень далеко от речки.. ползи родной на разведку ...хоть всю мисиию.. Еще дают Ли2.. тож с залоченными бомбами, хотя Ли2 один из самых распространенных средних бомберов был, а не только транспортник.. тож лети разведывай... Ну и это-то что?
ладно.. это так, ворчу...в каждом монастыре свои ээ.. хотелки

ну про новичков то ета тема уже многолетняя и к етому пришли уже мтеодом проб и ошибок. дело в том, что на Нуле новичек РЕАЛЬНО ничего толком сделатьн е сможет. по многим объективным причинам. и вся его задача по сутис воейц-ето налетать энное колво часов в команде.
еще веселее то, что елси новичку дать норм самолеты то ессна ринеться в бой. в 90% случаев получит некислые штрафы. так что смысл давать новичкам хорошие самолеты, зная что он все равно получит штраф, а вся его задача сводиться к знакомсту с боевой обстановкой?
да и все равно, достичь нормального звания можно за пару тройку нормально сыгранных боевых миссий

----
а про единственного бомбардировщика красных...не понял к чему ето.
напомню, ведь в реале в основном летали не толпами по 100 самолетов, а в среднем по 6-8 саомлетов. иногда 12ть.не так уж и мнонго...в реале просто целей было на порядок больше. а тут целей то меньше и 4-5 опытных пилота выносят за 1 час преспокойно в 0 почти любую цель.
так что может не все так криво?
да и у нас итак интервал между вылетами мнимален...
----
вот и получаеться главная особенность Нуля-ето то что там стремяться достигнуть максимально возможно реализма,пусть ето жостко усложнит жизнь пилотам а не играбельности как на большинстве серверов.
и лично я именно поетому прихожу периодически поигрывать туда...

[ROSS_Papa_JA2]

Какие новички от ила (2001 г\в) в 2009 году, брат Петрушко?
Та Война в реале уже как 6 лет закончилась, а вы все новичков каких-то боитесь на Нуле Ай мбр-2 как разобьет? А поставим ка его в поле
Ой че будет, а вдруг на сервер 25 красных разом зайдут и вынесут цель за раз не дай бог!!! Вот поэтому и не заходят, что невозможно это
Спор бесполезный. У каждого проекта своя целевая группа и свое видение соотношения играбельности и реализма.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

А...
Войну выиграла пехота и т-34, а не воздушные кульбиты двухсот хартманов...

В наступлении пехота и Т-34 встанут на 3-й день войны, ну если очень повезет с командованием, то на 4-й. Ввиду наличия отсутсвия этой самой пехоты и Т-34 - к счастью, в отличие от сидящих за мониторами, виртуальные войска потери все же несут, а в наступлении просто огромные
если авиация не действует .

[Karabas-Barabas]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

Какие новички от ила (2001 г\в) в 2009 году, брат Петрушко?
Та Война в реале уже как 6 лет закончилась, а вы все новичков каких-то боитесь на Нуле

Это абстрактно.
Реалии же говорят о том, что и на 6 году существования ил-2 новичков полно, и даже новичков с 6 летним "опытом", ну пусть не с 6 летним, но с опытом нескольких лет точно и так ничему толком не научившихся, ни стрелять, ни бомбить, ни штурмовать, ни ориентироваться без самолетика-GPS, ни вести групповой бой, про прикрытие кого-либо вообще речи нет, зато с налетом в сотни и тысячи часов.
Спор действительно ни о чем.

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

Ой че будет, а вдруг на сервер 25 красных разом зайдут и вынесут цель за раз не дай бог!!! Вот поэтому и не заходят, что невозможно это
...

Как ни странно, так на самом деле часто и бывает, а вот 5-6 вполне "вынесут" в ноль.
Это к вопросу о новичках.

А знаешь все почему?

вот посмотри на старые Нулевские войны.
Там за потора месяца 200-250 пилотов с обеих сторон, ну пусть из них только половина сделали по 10 и более вылетов, а часы, от 5, "налетали" полсотни.
И общедоступных и почти бесконечных самолетах, во всяком случае к концу накапливалось до 300-400, а бывало и до 600-700 самолетов на сторону.
Так вот эти пилоты при 6000-6500 тысячах вылетов, за каждую из сторон, теряют по 4000-4500 самолетов.
С учетом что половина это и "смерть" пилота, то обе стороны теряли до 4000 пилотов, за 1,5 месяца и менее. За всю ту войну, настоящую, пилотов Ил-2 было потеряно чуть больше 8000...

И как только виртуальная война была приведена к реалиям настоящей - погиб = на сервере опять летает "виртуальный" новичок, все сразу приуныли как-то и разбежались.

А теперь посмотри на клонопроекты (не в обиду, а просто отличить как-то от галимых сдохфайтов-квак)- там все было здорово и радостно, летали толпы, но как только начались "закручивания гаек", потому что серьезно летающим в проекте надоели лемминги за те же 1,5 месяца чуть не сравнявшиеся потерями с реальными при в 100 раз меньшем количестве народу и самолетов, все повторяется, с нытьем.

Привычка любой ценой достигнуть цели игры, в нашем случае победы, разрушает саму идею виртуальных войн, пилот то за компьютером не умирает и даже опыт накапливает постоянно.
Ты ведь сам командир большого сквада и прекрасно знаешь реалии - убийство последнего танка тараном, ради победы в конкреной миссии, катание по земле и т.п. кооп-штучки, на догфйат-войнах свои присутсвуют "в полный рост".

Вот за "любую цену" и делают полную "плату", всего лишь.

Извиняюсь за оффтоп.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

Какие новички от ила (2001 г\в) в 2009 году, брат Петрушко?
Та Война в реале уже как 6 лет закончилась, а вы все новичков каких-то боитесь на Нуле Ай мбр-2 как разобьет? А поставим ка его в поле
Ой че будет, а вдруг на сервер 25 красных разом зайдут и вынесут цель за раз не дай бог!!! Вот поэтому и не заходят, что невозможно это
Спор бесполезный. У каждого проекта своя целевая группа и свое видение соотношения играбельности и реализма.

хех)
когда то давно я даже играл в войнушку на Нуле более менее серьезно... вот ссылка
http://nullwar.com/pilots/pilot/pilo...=9023&dlastd=1
но правда всю жизнь я играл плохо. нет вру. иногда я летал плохо. а всю жизнь я летаю очень плохо
в общем ето я все к тому, что летать то хотелось....но и нравы тогда были веселее дисциплоина строже. короче, озаботившись поиском оптимального варианта вреда\пользы я некот время занимался тем что со стороны красной команды рбаотал с пришедшими, т.е. отвечал на вопросы объяснял показывал...в общем вот че выходило в итоге
http://nullwar.com/pilots/comp/pilot...1&FIELD=OVERAL
http://nullwar.com/pilots/comp/pilot...2&FIELD=OVERAL
http://nullwar.com/pilots/comp/pilot...4&FIELD=OVERAL
http://nullwar.com/pilots/comp/pilot...query_start=31 ну и т.п.
так вот что я могу сказать так сказать из первых уст.
ты неповеришь, но "новичков" очень много. были разные пилоты. кто то не мог вырасти, кому то трребовалось немного времени на адаптацию...
ты не поверишь, но даже люди приходящие с напр. дуэльных серваков или аероквак, имевшие там хороший стат оказывались первое время совершенно беспомощными...
основные причины:
- банальное неумение ориентироваться по карте
-незнание и неумение пользоваться тактикой
- не читание мануалов
-прочая всякая мелочь
помню я свои вылеты, когда бывало летал разыскивать потерявшихся пилотов...или показывал ориентиры и расположение основных целей...
так что поверь мне, звание "ночивек" когда дают у2, мбр и дуглас-ето очень нужный этап. как и в реале- все новички занимались тем что изучали район БД и учились у опытных пилотов
----
а вообще же разговор реально ни о чем
вот когда куплю се джойстик и к вам зайду попробую полетать...надеюсь красная команда меня не выгонит сразу
а задумки у вас и правда на сервере сильные! удачи в осуществлении. особенно несоклько карт

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от ROSS_Papa_JA2

И еще "камень" в сторону якобы офигельной заботы об реализме на нуле..
Для новичков дают мбр-2 с залоченными бомбами на обычных полевых ВПП, как правило очень далеко от речки.. ползи родной на разведку ...хоть всю мисиию.. Еще дают Ли2.. тож с залоченными бомбами, хотя Ли2 один из самых распространенных средних бомберов был, а не только транспортник.. тож лети разведывай... Ну и это-то что?
ладно.. это так, ворчу...в каждом монастыре свои ээ.. хотелки

МБР - чисто для спасательных миссий на морских картах.
Ли-2 - чисто десантный самолёт.
Разведка - необременительный тип миссий, позволяющий новичку за 2-4 вылета стать "пилотом". А у пилота уже выбор самолётов и вооружения настолько широк что позволяет работать в любых ипостасях.
Есть правда тип новичков которые "выпучив шары" ломятся забороть супостата в одну каску..причём начинают обязательно с зениток-маркеров в городах.....
Ну нафига таким МБР-2\ЛИ-2....?