Курилка, весь флуд здесь

[jabo]

Сообщение от Kirill

Почему народу не дают идею, веру - не понятно...

Дело не в идее, дело в мировоззрении ну и "менталитет-с" (с)

[Ingmar]

Сообщение от Kirill

Во что верить людям? На власть льются потоки дерьма. А власть молчит, никак не реагирует. Вот люди и думают: - А может быть это все правда?
Ну устроен так человек, что ему нужно во что-то верить...

Тут ведь понимаешь, какая штука – оправдываться начнешь, и те же люди тебе скажут:
Пи*дишь, мил человек, ведь мы-то точно знаем – оправдываешься, значит, виноват и рыло у тебя в пуху.

Да вся наша жизнь какая-то безыдейная. Почему народу не дают идею, веру - не понятно... Вроде не дураки во власти... Или дураки...

Как же её дашь-то? Идеи такого масштаба именно что и кристаллизуются в народе, а власть лишь может придать им лексическую форму, сиречь огранкой должна заниматься.

Сообщение от ТОТМИН

Бедная при бедная власть,мне так их м-ля жалко,аж до слёз...

Это тоже хорошо. Как говорится, "побольше поплачешь - поменьше поссышь" (с)

А народ в это время жирует и тонет в молочно-кисельных реках,от зарплаты до зарплаты (если у кого она ещё имеется).

Сам-то оголодал чтоль?

ЗЫ А насчёт Коли Валуева анекдот вспомнился:
Хорёк бежит по лесу гордый, счастливый.
Навстречу ему заяц:
-- Ты чё это хорёк такой довольный?
Тот отвечает:
-- Да там, на поляне звери слона пинают.
-- И чё? – не понимает заяц.
-- Чё,чё, мля! И я пнул!

[SLON]

Сообщение от Da_Don

Скажите, вам еще не надоело верить в хрень в стиле "как разваливают нашу армию" или "ложь Путина", или "кровавая гэбня" и т.д.?

А, что СМИ все врут? Живете одним днем, ни прошлого не помните, ни будущего не видите. Пора дорогу дать более молодым.

[SLON]

http://www.youtube.com/watch?v=sALJjhuRw20
0:36:40

[vanveken]

Понимаете, коллеги, не все так просто. Многие читатели прессы (инета) даже не представляют масштаб подковерных игр в ВПК. И тут мало от ЕР, Минобороны или еще какой партийной ботвы, зато много от личных амбиций некоторых руководителей. То, что в СССР было некоторой конкуренцией между КБ (не важно в какой области) превратилось в маразм и грызню и рейдерство людей, пришедших на смену в 90-е.

Потому, предприятия выживают как могут.

[vanveken]

Некий текст:

"Свободное течение информационных потоков и неограниченный доступ к информации - основа моей деятельности, как думающей, сознающей себя единицы. Эти барьеры я рассматриваю как вызов, насилие над разумом и личностью, я не могу испытывать по этому поводу ничего, кроме резко отрицательных эмоций"

Почти Лемовский Эдем, емть....

[Kirill]

Сообщение от Ingmar

Как же её дашь-то? Идеи такого масштаба именно что и кристаллизуются в народе, а власть лишь может придать им лексическую форму, сиречь огранкой должна заниматься.

Не уверен... Не уверен, что в народе что-то путное выкристаллизуется... Как там Мюллер говорил?. "Говори человеку, что он свинья - захрюкает"... Так что, думаю, какую идею власть даст, с такой и будем жить. Будь то "Вперед к коммунизму!" или "Германия превыше всего!"...
Но идея быть должна! А без нее имеем то, что имеем.

Тут эпизод интересный был. Я летаю часто с челом в инете. Он как-то озвучил, кем работает и свою зарплату. Так вот я, будучи в Москве в одной компании, завел разговор о зарплатах. И спрашиваю присутствующих, сколько по их мнению может получать экскаваторщик в Оренбургской области? О, говорят, тысяч 450, наверное, получает. Не угадали, говорю. В итоге съехали до 150 тысяч... А получает он 7-8 тысяч...
Да-а... Так вот и живет Россия...

[SLON]

Тут товарищ военный взял справку в ФО 2ндфл за год работы с 1.01.11 по 31.12.11 там конкретная сумма сколько он заработал за год, делит её на 12 месяцев и о чудо получил свою зарплату которую получил после повышения, но при этом лишился льгот. Это нормально???

[Wotan]

Военные только столкнулись, а у медиков уже та же херня. Убрали льготы, подняли оклад. Наверное хорошо молодым, у которых стажа и прочей херни не было, ветеранам не очень. Короче после поднятия зарплаты в корешке за декабрь 2011 и 2007 года одна и та же сумма, только теперь человек реально ещё работает на двух работах+ судится с пенсионным фондом, за заработанную, льготную пенсию

[vanveken]

Еще интереснее: Один мой знакомый - инженер, обслуживающий трансформаторные подстанции. Район работы - граница Мурманской области и Карелии. Зарплата 25000. Собрался с женой в Египет. В Москве у них тиснули деньги. Он обратился в головную контору - типа дайте аванс, потом вычтут из ЗП на месте. Ему - да легко. Получает 90000. Он в офиге. А ему - это ваша месячная ЗП, забирайте. В целом весело. кто-то в полукоммерческой структуре даже ЗП умудряется тырить. Менагеры, емть

[SLON]

http://www.youtube.com/watch?v=T7kp4...eature=related
Проверил змейка действительно есть.

[Skvorez]

Сообщение от vanveken

В целом весело. кто-то в полукоммерческой структуре даже ЗП умудряется тырить. Менагеры, емть

Если бы только в полукомерческой. В некоторых госструктурах зарплаты те же самые манагеры тырят и пилят потом. И что удивительно, все молчат.

[vanveken]

Ну я имел ввиду коммерческую структуру с госкапиталом обильным... Типа Газпрома, например.

Хотя, круче дури, чем во взаимоотношениях церкви и госкомпаний нет и не было. Вот где развод, блин.

[Skvorez]

http://vz.ru/news/2011/2/9/467576.html
http://www.newizv.ru/lenta/2011-08-0...-tysjachi.html
http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/11/847492.html
http://www.newsland.ru/news/detail/id/833237/

Колокольцев: Зарплата лейтенанта полиции в Москве составит 60 тыс. рублей
Лейтенант полиции в Москве с 2012 года будет получать 60 тыс. рублей в месяц, сообщил начальник ГУВД столицы Владимир Колокольцев.

Ну состоялась первая зарплата. Я поинтересовался у бывших коллег. В итоге майор с "Петровки" на руки 43000. Это с учетом выслуги, звания и т. п.

При этом, "меровской доплаты" пока нет, и неизвестно будет ли она вапще... И как водится, чет там еще отменили... Подробно не узнавал, не было интересно.
зы: Пенсию, вроде бы пока еще не поднимали, а может еще не пересчитали? Х. з.

[Skvorez]

Сообщение от vanveken

Ну я имел ввиду коммерческую структуру с госкапиталом обильным... Типа Газпрома, например.

А я подразумевал госструктуру. О какой именно речь идет не скажу, даже и не пытайте

[vanveken]

Аналогично, коллега.

По поводу церкви - это ваще в нашей стране отдельная песня идиотизма. Имеется ввиду - взаимоотношение церкви и инженерных компаний. Цирк и маразм.

[SLON]

Как бальзам на душу)))
http://www.youtube.com/watch?feature...v=Pr-e_wuLrs0#!

[vanveken]

Как бальзам на душу)))
http://www.youtube.com/watch?feature...v=Pr-e_wuLrs0#!

Да это есть такое. Но круче Чирикова пыхнула у Собчак на МТВ (видео есть на Эхо Москвы, кому интересно). Чирикова заявила, что она ходила в посольство ИНСТРУКТИРОВАТЬ посла США. Я ржал.

небольшое лирическое отступление , для всех стороников и противников и просто равнодушных. за кем идти , за Путиным, или новыми миссиями . это каждый для себя решит сам.стихи написаны Александром Галичем еще в советское время актуальны сейчас как никогда .

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном --
Не надо, люди, бояться !
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо !"

И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.

Земля -- зола и вода -- смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться !
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле -- награда ".

Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству -- на кой паяться?!
А я все твержу им,ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться !
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Гоните его ! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо !

Александр Галич

[Ingmar]

Сообщение от начпрод

небольшое лирическое отступление , для всех стороников и противников и просто равнодушных. за кем идти , за Путиным, или новыми миссиями . это каждый для себя решит сам.стихи написаны Александром Галичем еще в советское время актуальны сейчас как никогда .

Да, действительно очень актуальны.

Не надо, люди, бояться !
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо !"

Александр Галич

Поэтому они, наверное, Иисуса и приговорили к смерти…

А если «он» не врёт, а действительно знает, «как надо…»?
Тогда в случае успеха пропаганды воззрений, выраженных А. Галичем, мор, глад, тюрьмы и прочие социальные бедствия неизбежны. Когда-то в своей солидарности с этим мнением А. Галича, признались лица, в той или иной мере виновные в государственном крахе СССР и последовавших за ним социальных бедствиях, - бывший премьер-министр СССР Н.А. Рыжков, и бывший член политбюро ЦК КПСС, «архитектор перестройки» А.Н. Яковлев.
Если бы троянцы в своё время вникли в суть предостережений Кассандры, которая предсказала им ход и итоги ещё только возможной троянской войны, и последовали бы её рекомендациям, то Троя могла бы стоять по сию пору, хотя имя Кассандры скорее всего было бы забыто. И хотя этот пример, из древней истории, события показывают, что психология беззаботного самодовольства по-прежнему активна в жизни обществ.
Избежать социальных бедствий, вызванных невежеством в области социологии, можно только одним путём: выслушать того, кто утверждает, что он знает «как надо», после чего по совести соотнести то, что он скажет, с тем, что происходит в жизни.
Мир познаваем и потому, если сами не догадались «как надо жить», то понять, какая подсказка соответствует Правде-Истине, а какая нет — всё же можно. Но если это утверждение оспаривать и признавать правоту А. Галича, подразумевающую непознаваемость или отсутствие ответа на вопрос «как надо жить обществу?», то синедрион в отношении Христа действовал совершенно правильно. Но тогда невозможно понять, за какие прегрешения древняя Иудея была стёрта с лица Земли, если не в силе Бог, а в Правде.