Самая "правильная" ФМ

[Mihael]

Спасибо за подробный ответ.

Да, а у Вас получилось за прошедшее время создать таки "идеальную" ФМ для "Яков"? Не могу утаить личную заинтересованность в этом вопросе.
И, может быть, у Вас есть возможность посодействовать ДТ в их дальнейшей работе?
Я думаю, это было бы полезно для всего сообщества.

[Vasya]

Сообщение от -OSF-Джо

http://statehistory.ru/books/M--Masl...rebitel-I-16/6

А какой двигатель ставили на "пилотажники"?
М-25Б или Wright_Cyclone R-1820 G-5 или Wright_Cyclone SGR-1820 F-54.

[Vasya]

Сообщение от Mihael

Спасибо за подробный ответ.

Да, а у Вас получилось за прошедшее время создать таки "идеальную" ФМ для "Яков"? Не могу утаить личную заинтересованность в этом вопросе.
И, может быть, у Вас есть возможность посодействовать ДТ в их дальнейшей работе?
Я думаю, это было бы полезно для всего сообщества.

Вот тут про управляемость Ишака:
http://i16fighter.ru/i-16-s-motorom-...samoleta.htm/2
Только нашёл. Игровой с моей фм даже менее строгий, чем оригинал. Наверное нужно аэродинамическое свойство записать как в дефолте - 185. И увеличить на секунду вираж до 16-17.
Где то читал, что серийные поздние Ишаки проходили вираж только на секунду меньше, чем Як-1 и были менее устойчивыми. Это скорее всего неудачный профиль крыла вкупе с плохой обшивкой.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

А какой двигатель ставили на "пилотажники"?
М-25Б или Wright_Cyclone R-1820 G-5 или Wright_Cyclone SGR-1820 F-54.

У первых - Wright SGR-1820-F-3 Cyclone 9 мощностью 710 л. с.

[-OSF-Джо]

Сообщение от Vasya

А какой двигатель ставили на "пилотажники"?
М-25Б или Wright_Cyclone R-1820 G-5 или Wright_Cyclone SGR-1820 F-54.

Вики пишет что:
После рассказа Чкалова и других пилотов о высоких лётных качествах И-16, было принято решение как о его серийном производстве, так и создании лётной группы из пяти самолётов для демонстрации его качества. Заказ на постройку самолётов получил неофициальное название «Сталинское задание». Самолёты этой группы оснастили американскими двигателями Wright SGR-1820-F-3 Cyclone 9 мощностью 710 л.с.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...80%D0%BA%D0%B0

[Mixx]

Если и баян, то звыняйте

[-OSF-Джо]

Можно тут ещё покопать
http://i16fighter.aviaskins.com/materials/documents.htm

[Vasya]

Пока готов только мотор.

[Wright Cyclone 9 SGR-1820-F3]
EngineAcceleration 4.0
HorsePowers 741.0
// (720.0+100 октан=730.0) 730.0X1.0152=741.0(коэфициент повышения мощности для класса Мотор)
BoostFactor 1.0
TowFactor 1.0
Thrust 0
RPMMin 200
RPMNom 1900.0
RPMMax 1950.0
RPMMaxAllowed 2400
Reductor 0.6875
cProp 1
PropMass 73.0
PropDiameter 2.8
PropAnglerType 0
PropAnglerSpeed 0
PropAnglerMinParam 1340.625
PropAnglerMaxParam 1950.0
PropPhiMin 28.0
PropPhiMax 48.0
PropAoA0 11.0
Voptimal 0.0
cCompressor 0
CompressorRPMCurvature 1.5
CompressorPAt0 0.4
CompressorType 1
CompressorSteps 1
CompressorPMax 1.26
CompressorAltitude0 915.0
CompressorMultiplier0 1.056
CompressorAltitude1 2927.0
CompressorMultiplier1 0.9862
CompressorRPMP0 700.0
CompressorRPMPMax 1950.0
CompressorMaxATARPM 1.26
CompressorSpeedManifold 0.7
CompressorRPM0 450
CompressorATA0 0.45
CompressorRPM1 1200
CompressorATA1 0.85
CompressorRPM2 1500
CompressorATA2 0.95
CompressorRPM3 1700
CompressorATA3 1.10
CompressorRPM4 1900
CompressorATA4 1.20
CompressorRPM5 1950
CompressorATA5 1.26
DisP0x 1950
DisP0y 0
DisP1x 0
DisP1y 80
TESPEED 0.01
TWATERMAXRPM 195
TOILINMAXRPM 70
TOILOUTMAXRPM 100
MAXRPMTIME 600
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 235
TWATERMIN 60
TOILMAX 115
TOILMIN 40

Ещё испытаний не было.
Мотор писан путём экспроприации и наложения характеристик близких моделей Ф-2А(Б) и Ф-52(А).
Ф-3 с редукцией 0.625 развивал 710 лош. сил, а с редукцией 0.6875 - уже 720 лош. сил.
=============================
Там в моторе
Wright-Cyclone-SGR-1820/F-54/I-16type10WC
на второй ступени была ошибка - лишний нолик поставлен., уже ошибку исправил и в следующем обновлении с добавленным пилотажником Испанский Ишак будет летать высоко - до 5000 метров мощность почти не падает.
Прошу прощения (!!!) за ошибку - не доглядел, а испытания были только у земли, поэтому ошибка не обнаружилась. Сейчас писал Ф-3 и обнаружил лишний нолик.

[Vasya]

ФМ для пилотажного И-16Тип-10 так же есть.

[Aircraft]
Type 1
Crew 1
Wingspan 9.004
Length 6.074
Seaplane 0
Canard 0
Jet 0
JetHiV 0
[Mass]
Empty 1100.0
TakeOff 1490.0
Oil 30.0
Fuel 190.0
[Controls]
CAileron 1
CAileronTrim 0
CElevator 1
CElevatorTrim 0
CRudder 1
CRudderTrim 0
CFlap 1
CFlapPos 2
CDiveBrake 0
CInterceptor 0
CEngine 1
CVectoredThrust 0
CUndercarriage 1
CLockTailwheel 0
CStabilizer 0
CArrestorHook 0
CWingFold 0
CCockpitDoor 0
DefaultAileronTrim 0.010
DefaultElevatorTrim 0.00
DefaultRudderTrim 0.060
[Squares]
Wing 14.54
Aileron 1.0
Flap 2.0
Stabilizer 1.90
Elevator 1.20
Keel 0.70
Rudder 1.10
Wing_In 3.0
Wing_Mid 0.01
Wing_Out 4.26
AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
Aileron 3.0
Flap 0.8
Stabilizer 3.3
Keel 3.3
Elevator 3.8
Rudder 3.8
Wing_In 2.0
Wing_Mid 2.0
Wing_Out 4.2
Wing_V 0.5
GCenter -0.10
GCenterZ 0.00
GC_AOA_Shift 0.40
GC_Flaps_Shift 0.15
GC_Gear_Shift -0.60
[Toughness]
AroneL 40
AroneR 40
CF 300
Engine1 100
Engine2 150
Engine3 150
Engine4 150
GearL2 200
GearR2 200
Keel1 50
Keel2 50
Nose 50
Oil 50
Rudder1 50
Rudder2 50
StabL 50
StabR 50
Tail1 50
Tail2 50
Turret1B 100
Turret2B 100
Turret3B 100
Turret4B 100
Turret5B 100
Turret6B 100
VatorL 50
VatorR 50
WingLIn 100
WingLMid 75
WingLOut 50
WingRIn 100
WingRMid 75
WingROut 50
Flap01 50
Flap02 50
Flap03 50
Flap04 50
[Engine]
Engine0Family Wright_Cyclone-1820(MOD):I_16NEW
Engine0SubModel Wright-Cyclone-SGR-1820/F-3
[Gear]
H 1.774966
Pitch 14.450
SinkFactor 400.0
[Params]
CriticalAOA 16.00
CriticalCy 01.40
CxCurvature 00.30
CxStraightness 00.04
CriticalAOAFlap 17.00
CriticalCyFlap 01.65
SpinTailAlpha 16.00
SpinCxLoss 0.07
SpinCyLoss 0.02
Vyfac 0.88
Tfac 1.1
Vmin 140.0
Vmax 398.0
VmaxAllowed 580.0
VmaxH 448.0
HofVmax 4400.0
VminFLAPS 125.0
VmaxFLAPS 230.0
Vz_climb 15.0
V_climb 220.0
T_turn 16.0
V_turn 260.0
K_max 13.0
Cy0_max 0.15
FlapsMult 1.0
FlapsAngSh 10.0
G_class_coeff 22.5
G_class 10.0
ReferenceWeight -15.0
Range 525.0
CruiseSpeed 225.0
SensYaw 0.50
SensPitch 0.65
SensRoll 0.50
[Polares]
lineCyCoeff 0.088
AOAMinCx_Shift 0.05
Cy0_0 0.131
AOACritH_0 16.0
AOACritL_0 -12.0
CyCritH_0 1.24
CyCritL_0 -0.68
CxMin_0 0.029
parabCxCoeff_0 3.5E-4
Cy0_1 0.4716
AOACritH_1 16.0
AOACritL_1 -20.0
CyCritH_1 1.3268
CyCritL_1 -0.745
CxMin_1 0.0638
parabCxCoeff_1 5.0E-4
parabAngle 4.0
Decline 0.012
maxDistAng 30.0
draw_graphs 0
mc3 -18.691,-13.962,-6.0476,-21.73,-7.3847,10.433,35.813,58.928
mc4 41.96,26.054,12.154,98.939,119.72,10.045,-144.86,-341.56
mm 0.574,0.707,0.781,0.732,0.716,0.678,0.636,0.603
mz 0.246,0.305,0.329,0.159,0.089,0.09,0.094,0.093
[SOUND]
Engine i16
Start p_start

Чуть позже потещу.
Пойду полежу., ещё болезнь бронхов не отпустила, хотя уже аж два раза выходил на улицу(ребёнка в школу заводил и забрал) - это от первого января.
-------------------------
П.С. Если кто летает на испанском Ишаке - то внизу архив с фм. Нужно распаковать с архива фм и заменить в моём моде
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1178
старую.

[andrey65]

Вась, с этой ФМ полетал на карте Мадрида на испанском И-16, впечатлился его мощью до 5700, и, что удивило, верткостью, и для сравнения - сел на И-16 тип 10 советский. Верткость почти та же, но - мотор не греется.. вообще. И по прибору, и по наличию надписи.Сложность у меня как в жизни, перегрев включен всегда.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Вась, с этой ФМ полетал на карте Мадрида на испанском И-16, впечатлился его мощью до 5700, и, что удивило, верткостью, и для сравнения - сел на И-16 тип 10 советский. Верткость почти та же, но - мотор не греется.. вообще. И по прибору, и по наличию надписи.Сложность у меня как в жизни, перегрев включен всегда.

У меня на карте Смоленска начиная с двухминутного прогрева мотора и на максималке у земли можно держать полную тягу минут 8-мь. Потом не более 5-и минут и мотор греется. На 90-о проц. тяги мотор не греется - нет сообщения о перегреве. После высоты 2000 метров мотор не перегревался в течении 15-20 минут боя.
Вот температурные режимы двигателя:

M-25B/I-16/type-10
TESPEED 0.01
TWATERMAXRPM 205
TOILINMAXRPM 65
TOILOUTMAXRPM 75
MAXRPMTIME 180
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 235
TWATERMIN 120
TOILMAX 85
TOILMIN 40

Можно свериться с книгами. Если шо не так - поправлю.
MAXRPMTIME 180 - выставлено 180 секунд/5 минут до перегрева.
----------------------------------

[Vasya]

Вот мотор Испанского Ишака.

[Wright-Cyclone-SGR-1820/F-54/I-16type10WC/NEW]
EngineAcceleration 3.5
HorsePowers 770.0
BoostFactor 1.0
Thrust 0
RPMMin 400
RPMNom 2050
RPMMax 2100
RPMMaxAllowed 2550
Reductor 0.6875
cProp 1
PropMass 75.7
PropDiameter 2.8
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.08
PropAnglerMinParam 1443.75
PropAnglerMaxParam 2100.0
PropPhiMin 28.33 // 24.72
PropPhiMax 48.33 // 44.72
PropAoA0 11.0
Voptimal 300.0
cCompressor 1
CompressorRPMCurvature 2.0
CompressorPAt0 0.4
CompressorType 1
CompressorSteps 2
CompressorPMax 1.1
CompressorAltitude0 1770.0
CompressorMultiplier0 1.091
CompressorAltitude1 4938.0
CompressorMultiplier1 0.91
CompressorRPMP0 700.0
CompressorRPMPMax 2100.0
CompressorMaxATARPM 1.1
CompressorSpeedManifold 0.5
CompressorRPM0 450
CompressorATA0 0.45
CompressorRPM1 1200
CompressorATA1 0.65
CompressorRPM2 1600
CompressorATA2 0.75
CompressorRPM3 1800
CompressorATA3 0.90
CompressorRPM4 1950
CompressorATA4 1.00
CompressorRPM5 2100
CompressorATA5 1.10
DisP0x 2100
DisP0y 0
DisP1x 0
DisP1y 80
TESPEED 0.01
TWATERMAXRPM 195
TOILINMAXRPM 70
TOILOUTMAXRPM 100
MAXRPMTIME 600
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 235
TWATERMIN 60
TOILMAX 115
TOILMIN 40

[Vasya]

Сообщение от Mihael

Спасибо за подробный ответ.

Да, а у Вас получилось за прошедшее время создать таки "идеальную" ФМ для "Яков"? Не могу утаить личную заинтересованность в этом вопросе.
И, может быть, у Вас есть возможность посодействовать ДТ в их дальнейшей работе?
Я думаю, это было бы полезно для всего сообщества.

Попробовал ещё раз пощитать фм Яков, опираясь на больший опыт.
За основу и соотношение сопротивления и скороподъёмности брал САСовские фм
Yak-9MEarly.fmd и Yak-1PF_Light.fmd.
Но цифры скороподъёмности высчитал отдельно.
Як-1 развивает скорость у земли 489-490 км. в час., на боевом развороте набирает 850+ метров.
YAK-7BLast у земли разгоняется до 514-515 км. в час.
YAK-7BLate у земли разгоняется до 530-531 км. в час., на боевом развороте набирает 1000-1050 метров.
На высоте 1000-1100 метров при тяге 70-75 процентов вираж выполняется за 17-18 секунд.
Желательно, кто будет пользоваться модом, перемерить радиус виража.
У меня джой уже имеет немного люфт и иногда дёргается хвост, поэтому цыфры виража плавают. Вираж выполнял при дрожании самолёта - на грани сваливания.
Мод изначально от Карабаса-Барабаса.
Кредиты в бумажке в архиве с модом.
Что бы не плодить кучи фм - сами фм Яков положены внутрь фм с названием I_16NEW.
Всем приятных полётов!
--------------------------------------
Кстати:
Яки среди фронтовых лётчиков называли "летающей коровой".
Где то читал - по-моему на форуме БзС.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

Кстати:
Яки среди фронтовых лётчиков называли "летающей коровой".
Где то читал - по-моему на форуме БзС.

Владимир Котельников. «Ураганный» истребитель. «Харрикейны» в бою:

Вот отзыв о «Харрикейне» летчика И. Н. Степаненко из 4-го иап: «Самолет тяжелый и скорее напоминает штурмовик, чем истребитель…» А вот как отреагировал командир 485-го иап Г. В. Зимин на результат учебного боя с американским P-39 во время обучения в Иванове: «С таким же успехом я мог бы, увы, драться с «Аэрокоброй», сидя верхом на птеродактиле». В 769-м вообще прилепили английскому истребителю прозвище «Летающая корова».

[Grog]

Сообщение от Vasya

Мод изначально от Карабаса-Барабаса.
Кредиты в бумажке в архиве с модом.
Что бы не плодить кучи фм - сами фм Яков положены внутрь фм с названием I_16NEW.

Василь, так все таки, внутри фм с названием I_16NEW, либо внутри фм с названием Yak-7B_Late ? Уточни плиз

[Vasya]

Сообщение от Grog

Василь, так все таки, внутри фм с названием I_16NEW, либо внутри фм с названием Yak-7B_Late ? Уточни плиз

Если у тебя установлен мой мод Ишаков, то:
фм I_16NEW из мода Yak-7B_Late
нужно переместить в мод Ишаков(как на картинке внизу).
Или же в моде Ишаков фм I_16NEW выкинуть, потому как мод Ишаков в папке с модами лежит выше по иерархии/названию, а Ил читает первую попавшеюся фм.
Если же моего мода Ишаков нет, то ничего делать не нужно.
-------------------------------------------
П.С.
Внизу архив с фм для Яков, которую зашил сегодня.
Откручена секунда виража.
Сегодня джой не дёргал хвост и удалось более точно замерить вираж.
Со старой вчерашней фм вираж был 16-17 секунд на высоте 1020-1070 метров, при тяге 75 проц. и скорости ввода 410-420 км. в час по прибору.
Сегодня вписал дефолтнуую parabCxCoeff_0 3.8E-4 от Яка-9.
Было parabCxCoeff_0 3.9E-4.
Просто когда выставил триммирование по шарику в центре(на максималке), то и вираж пришёл в норму.
Перегрузка для планера в Иловских единицах - 22.
Доворот - 20.

G_class_coeff 22.0
G_class 10.0
ReferenceWeight -20.0

При резком маневре на скорости Як захрустит и потеряется управляемость.
Повторюсь: для Мессеров и Фок перегрузку выставляю 24-25, то есть - не намного больше, хотя самолёты "железные".

[Leopard]

Василий, можете сделать эдакую простую и подробную инструкцию "для чайников", как ФМ от самолета А прицепить к самолету В ... есть в иле несколько довольно близких по ТТХ самолетов (в реале), которые в игре отличаются просто разительно, если самолет А нормально летает, то самолет В просто "летающая корова", хотя в реале они были очень близки и по ТТХ и по управляемости ... хотелось бы в своей сборке эту разницу нивелировать, а вот как это сделать я не знаю ... научите, если не сложно

[andrey65]

Мне тоже интересно.
Насколько я понимаю, файлы ФМ привязываются к самолету только названием? То есть если FM Yak-1 назвать как I-16, и кинуть в папку с модными ФМ, то И-16 залетает как Як-1? Или внутри них яесть привязка к конкретному самолету?
Еще. Можно ли в папке с модами завести папку, !!!FM, к примеру, и в нее складывать твои фм? И И-16, и Як, и Ер-2, мессеры... Будет работать?

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Мне тоже интересно.
Насколько я понимаю, файлы ФМ привязываются к самолету только названием? То есть если FM Yak-1 назвать как I-16, и кинуть в папку с модными ФМ, то И-16 залетает как Як-1? Или внутри них яесть привязка к конкретному самолету?
Еще. Можно ли в папке с модами завести папку, !!!FM, к примеру, и в нее складывать твои фм? И И-16, и Як, и Ер-2, мессеры... Будет работать?

В принципе любую фм можно прикрутить к другому планеру.
Но есть один ньюанс:
Димон в блендере неправильно налаживал сетку координат - или как там называется - и планер имел центровку за крыльями и даже за кабиной, то есть - не в центре масс. Это типа центр давления сдвигал далеко назад. Отсюда самолёт с любой фм разворачивался боком(через "попу"), а по нармальному упирался. Это и Скуа, и И-180 и даже немного Бумеранг.
То есть: правильно сделанное 3До так же вносит свой вклад в управляемость.
По второму вопросу: можна завести отдельную папку и складывать туда фм. Желательно что бы она была повыше в списке - Ил видит первую попавшуюся фм, вторую и последующие игнорирует.
-------------------------------
Путь фм прописуется в классе самолёта.
Например:

Class class1 = com.maddox.il2.objects.air.YAK_7B_Late_New.class;
        new NetAircraft.SPAWN(class1);
        Property.set(class1, "iconFar_shortClassName", "YAK-7B-Late-New");
        Property.set(class1, "meshName", "3DO/Plane/Yak-9(Multi1)/hier_7L.him");
        Property.set(class1, "PaintScheme", new PaintSchemeFMPar04());
        Property.set(class1, "yearService", 1943F);
        Property.set(class1, "yearExpired", 1952.8F);
        Property.set(class1, "FlightModel", "FlightModels/YAK-7BLate-New.fmd:I_16NEW");
        Property.set(class1, "cockpitClass", new Class[] {
            com.maddox.il2.objects.air.CockpitYAK_9FAIRING.class
        });

Можно прописать любой путь и название фм хоть - Горошок.фмд

[Vasya]

Сообщение от Leopard

Василий, можете сделать эдакую простую и подробную инструкцию "для чайников", как ФМ от самолета А прицепить к самолету В ... есть в иле несколько довольно близких по ТТХ самолетов (в реале), которые в игре отличаются просто разительно, если самолет А нормально летает, то самолет В просто "летающая корова", хотя в реале они были очень близки и по ТТХ и по управляемости ... хотелось бы в своей сборке эту разницу нивелировать, а вот как это сделать я не знаю ... научите, если не сложно

Если самолёту путь в классе прописан к баттонзу, то нужно вскрыть баттонз и исправить "нэподобства" - поменять фм самолёта на адекватную.
Допустим: для Хуриков САСовские фм отличаются от дефолтных в плане поляры(аэродинамики). Они сильно хуже. Насколько это точно - не знаю.
А ещё многие фм в дефолтне и САСовские накручены и перекручены по параболе и, вместо положенных - например - 20 секунд, самолёт виражит за 15-16 секунд. А ещё большинство дефолтных - и не только - двигателей по ттх еле вписуется в 75-80 проц. - то есть писаны на глазок.
Отсюда и результат - ХЗ....