Курилка, весь флуд здесь

Сообщение от vanveken

Во всяком случае - вы всегда можете им сказать спасибо за Торпедоносцев...

А они, это делали за спасибо?
Если так, то при нынешних временах, они, по тем же гансам, (которых мы тоже кстати хороним, по человечески не смотря ни на что, много их еще в земле нашей неприкаянно лежит), на одних жетонах, через фольксбунд, моглиб состояние себе сделать.

[vanveken]

А они, это делали за спасибо?
Если так, то при нынешних временах, они, по тем же гансам, (которых мы тоже кстати хороним, по человечески не смотря ни на что, много их еще в земле нашей неприкаянно лежит), на одних жетонах, через фольксбунд, моглиб состояние себе сделать.

Абсолютно бесплатно, уж поверьте. Максимум - за хвостовое колесо втихушку немного денег на жизнь . Оплачивал все авиаотряд пос. Мурмаши, вертолётчики в Сафоново и немного Ком молодежи, который все и тырил и портил... Я консультировал группу по вооружению, инсигниа и т.д.... Иногда лазил с ними. Материалов о работе Сферы в России практически нет. Хотя, по слухам, VHS архив есть у кого-то, как и всякие Бетакам-кассеты... Интервью с Гюнтером Раллем я лично сам писал...

[vanveken]

Точно знаю, что в Манчестере есть музей Мини Куперов. Им владеет дочь стрелка с Хэмпдена (у отца частный аэродром и личный Ланкастер), вытащенного Сферой. Клифф (я точно не помню фамилию и имя) конечно уже в могиле, но у неё могут бьыть копии видео работы Сферы. Клиффу дарили кассеты при мне.

[Ingmar]

Сообщение от vanveken

Для того, что бы вы, например, знали кто и когда и зачем нашел тот же Ил-4, который в Торпедоносцах... Хотя бы.... Эту четверку надо знать и уважать. Я оченно рад, что много и весело работал с ними... Классные ребята. Жаль уже лет 10-ть не слышимся даже - да и незачем - время ушло и тема прошла...

М-м-да...
Почему-то после прочтения Ваших постов из мутных глубин памяти постоянно выплывает одна и та же сакроментальная фраза товарища Бывалова из к/ф "Волга-волга": "...и будучи лично знаком с Шульбертом..." (с)

[Da_Don]

с жизненными пинципами из серии "ура-патриотов"
Radist, ты просто глуп

И вообще, сколько можно хренью маяться. Это форум скиноделов и мододелов, а не хронических флудеров. Здесь некогда не было подобных разборок, но когда потянулись люди с Сухого и пр. ресурсов, они с собой принесли и традиции своих форумов. Хватит. Лучше идите в профильные ветки и пишите о модах. Если там нечего сказать - какого вы вообще тут делаете

ЗЫ чужой силой увлекается тот, кто не понимает собственной силы. Мы были сильнее фрицев и нет никакой причины с какого-то перепугу ценить и уважать их за что-либо. Лично мне моя история интереснее. И история других стран, но только не придурошной Германии 30-40 г.г.

[Dusty Fox]

А причем тут танкостроение?)))))))))))) У нее башню просто снесло. Хрен ли это обсуждать? И без нее полно дурочек, так среди них хоть симпатичные встречаются, а эта...

[Wotan]

Сообщение от Dusty Fox

а эта...

Эта мне очень напоминает Ронни Джеймса Дио, который вот уже два года как отправился в страну вечной охоты

[Ingmar]

Мочилово в Верховной Раде. Клоуны, мля...
http://www.youtube.com/watch?v=5eFrj...layer_embedded

[Radist]

Radist, ты просто глуп

Нет, я просто разобрался в сути, и возможно поэтому вы делаете подобные выводы...

Мы были сильнее фрицев и нет никакой причины с какого-то перепугу ценить и уважать их за что-либо.

Типичная и весьма не обьективная позиция "ура-патриота". А уважать есть за что, очень даже есть... Я имею ввиду техническую сторону и мастеров своего дела.

Лично мне моя история интереснее. И история других стран, но только не придурошной Германии 30-40 г.г.

Это личное дело каждого.
Меня мало интересует придурошная политика нацистов, меня интересуют достижения немецких специалистов по всем направлениям, их авиация, военная промышленность - вообщем история всего этого... А то я смотрю не дальновидные "граждане" уже записали меня в ряды "ярых фашистов".

Сообщение от Radist

Нет, я просто разобрался в сути, и возможно поэтому вы делаете подобные выводы...
Типичная и весьма не обьективная позиция "ура-патриота". А уважать есть за что, очень даже есть... Я имею ввиду техническую сторону и мастеров своего дела.
Это личное дело каждого.
Меня мало интересует придурошная политика нацистов, меня интересуют достижения немецких специалистов по всем направлениям, их авиация, военная промышленность - вообщем история всего этого... А то я смотрю не дальновидные "граждане" уже записали меня в ряды "ярых фашистов".

Типичная и весьма ОБЪЕКТИВНАЯ позиция, космополита
(Космополитизм (греч. kosmopolites — гражданин мира) — буржуазная теория, призывающая к отказу от патриотических чувств, от национальной культуры и традиций)

[Radist]

Ничего подобного! Это слишком радикально и ко мне ни какого отношения не имеет.
Фанатический патриотизм во всём, которым ты кстати болен, мешает человеку безпристрастно анализировать факты.

[Dusty Fox]

Пришел, и за полтора десятка постов научил всех правде жЫзни...
Кто спорит, что инженеры в Германии всегда были неплохие? Только вот одним из результатов их талантливой работы стала их собственная страна, спущенная в канализацию. Именно они разрабатывали космические самолеты, лодки с единым двигателем и прочие лучи смерти... И огромное им за это спасибо!
PS Имея 6000 инженеров на весь советский авиапром, против такого же количества только у Вилли Мессершмитта, мы таки их раскатали в тонкий блин! Вообще фрицы в WWII мне сильно басню про Лебедя Рака и Щуку напоминают

[jabo]

Сообщение от Dusty Fox

PS Имея 6000 инженеров на весь советский авиапром, против такого же количества только у Вилли Мессершмитта, мы таки их раскатали в тонкий блин!

Однако советские инженеры много заимствовали западных, и немецких в том числе, технических идей, которые были разработаны теми самыми тысячами буржуйских инженеров.А если бы вот сами с нуля развивали отечественную техническую мысль,теорию, практику и т.д., то поспели бы к началу войны создать новое оружие и технику должного уровня?

Сообщение от Radist

Фанатический патриотизм во всём, которым ты кстати болен,

Ниче, я рад болезни этой, благодаря ей, мое и предшествующее поколение,страну подняли когда-то на уровень- мокрых штанишек, всех тех, кто пасть на нее разевал, ваше же, символикой которых сейчас, бляшки БМВ, доллари и еврики-развалило оную, за пару лет...

Сообщение от jabo

Однако советские инженеры много заимствовали западных, и немецких в том числе, технических идей, которые были разработаны теми самыми тысячами буржуйских инженеров.А если бы вот сами с нуля развивали отечественную техническую мысль,теорию, практику и т.д., то поспели бы к началу войны создать новое оружие и технику должного уровня?

Угу, ну совсем "от сохи", может и Вернеру Брауну, памятник заложим, а Королева уберем?
Кошкина, например тоже забудем, но восхвалим, Круппа и Гуго Порше.

Микояна, Поликарпова, Петлякова, похерим, Мессершмидту поклонимся...

Еще перечислять?

[jabo]

Сообщение от CharliDog

Угу, ну совсем "от сохи", может и Вернеру Брауну, памятник заложим, а Королева уберем?
Кошкина, например тоже забудем, но восхвалим, Круппа и Гуго Порше.

Не совсем конечно же "от сохи", но творческое заимствование у проклятых буржуев таки присутствовало.
Не предлагаю кого-то хвалить и ставить памятники, речь о другом.

[Kirill]

Сообщение от Radist

... А уважать есть за что, очень даже есть... Я имею ввиду техническую сторону и мастеров своего дела.
Это личное дело каждого...

Все правильно вроде бы... Но вот есть одна закавыка: эти мастера своего дела мастерски убивали наших дедов и прадедов...

[Dusty Fox]

Сообщение от jabo

Не совсем конечно же "от сохи", но творческое заимствование у проклятых буржуев таки присутствовало.
Не предлагаю кого-то хвалить и ставить памятники, речь о другом.

Именно, что речь о другом! Зенгер проектировал космический самолет, Вальтер двигатель для ПЛ на пероксиде, а нужно было делать то, что требовалось в тот момент! Курчатов вон размагничиванием судов занимался, и его не смущало отсутствие возможности заниматься чистой наукой! Надо, значит - надо! А не навроде лебедя с раком и щукой, в вышеупомянутой басне, делать всякую хрень типа Фау-1/2 и тешить свое ЧСВ... И пусть кто мне докажет, что в тот момент это была не хрень!
PS Стадо баранов под управлением льва всегда победит стадо львов под управлением барана!(c) Аналогия не прямая, но суть понятна.

[Dusty Fox]

Здесь статейку тиснули, там суперлодку делать начали, у которой дальность чуть не в пределах прямой видимости от порта и горит как бенгальская свеча, а время и ресурсы ушли... Если прикинуть стоимость хотя бы Фау-2, да ежели еще с инфраструктурой... пару-тройку танковых дивизий(как минимум) в легкую оснастить можно было! Уж всяко они поболее урон союзникам нанесли, нежели 2700 погибших мирных жителей в реале. Потому и стоит сказать огромное СПАСИБО немецким инженерам не позволившим кинуть в нужный момент на чашу весов эти дивизии. Да и некоторые грабли в послевоенном развитии с дороги убрали.

[Dusty Fox]

Сообщение от vanveken

Войны мировые вигрывал не тот кто круче танки/самолёты лепил, а тот, кто перепроизводил противника. Да первый удар чисто инженеры выигрывали мозгами, а потом в силу вступали, блин, морозы, грязь, раздолбайство и т.д... лоск и краска спадали и надо было воевать тем, что под рукой. А под рукой должно быть всего много. И простого (старики уже в могиле)... И удобного.

Конечно тот же Т-34-85 или Як-9 не шедевры технически. Но в условиях тотальной войны - они шедевральны.

Впрочем как и тот же МиГ-21...

Хотя нежнолюбимый Та-152Н никто не отменял...

Подпишусь. Хотя фото Та-152Н под подушкой не держу.