23.11.2013, 23:14 | #9061 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Сегодня по каналу "Россия" была передача, где журналюги уже всё расследовали, самолёт оказывается "...вошёл в режим сваливания, перешедший в штопор и из-за недостатка высоты вошёл в землю более чем на 2 метра". Причём показали даже компьютерную имитацию крушения. Вот так, нафига ждать заявления МАК, когда "специалисты" уже вынесли вердикт?
|
24.11.2013, 00:07 | #9062 | |
Пытающийся полететь
|
Цитата:
"...Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений..." Но журналюги все равно твердят "сваливание, сваливание"... Журналажники они и в Африке журналажники. |
|
24.11.2013, 01:09 | #9063 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 649
|
Сегодня с ребятами обсуждали эту тему речь шла про отключение одного автопилота. Нужно пошукать эту тему.
__________________
"И создал бог землю, и компилировались её исходники 7 дней" Уроки по модингу Жизнь слишком коротка чтобы извлекать флешку безопасно. (с) |
24.11.2013, 10:36 | #9064 |
Местный
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 1,623
|
Вассерман о катастрофе
http://www.youtube.com/watch?v=OLw0ranMooo
__________________
Не ремонтируй то, что работает! |
24.11.2013, 17:25 | #9065 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Такое впечатление что штурвал заклинило в положение пикирования или кто упал на штурвал., интересно, пишет ли камера что происходит в кабине или таких камер не ставят в кабинах лайнеров., очень помогала бы в расследовании катастроф.
|
24.11.2013, 18:52 | #9066 |
Пытающийся полететь
|
По заявлениям МАК, неисправностей не было , по крайней мере в первые секунды пикирования.
Остальное МАК умалчивает пока. Это пока "тайна"... Вроде нет, не ставят, как стандартное оборудование. |
24.11.2013, 20:18 | #9067 | |
Местный
|
Цитата:
__________________
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми... |
|
24.11.2013, 20:53 | #9068 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,085
|
Вот такое мнение встретил. Я не специалист по вопросам летной подготовки, но склоняюсь к такому же выводу...
Пилоты настолько привыкли к автоматизированным системам, установленным на современных самолетах, что практически разучились управлять авиалайнерами. Летчики пилотируют современные самолеты лишь несколько минут в рейс — во время взлета и посадки. Все остальное время лайнером управляет автопилот, а задача экипажа сводится к тому, чтобы ввести в компьютер необходимые данные. В результате летчики превращаются в программистов, теряя свои профессиональные навыки. Это чревато серьезными последствиями, поскольку в случае возникновения на борту чрезвычайной ситуации пилоты могут попросту растеряться.
__________________
|
24.11.2013, 21:28 | #9069 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 649
|
В любом случае в первую очередь человеческий фактор, поэтому систему нужно еще больше автоматизировать. В предыдущих ссылках было сказано, что пилот если не пристегнут то тянуть на штурвал проблематично.
__________________
"И создал бог землю, и компилировались её исходники 7 дней" Уроки по модингу Жизнь слишком коротка чтобы извлекать флешку безопасно. (с) |
25.11.2013, 09:19 | #9070 |
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Подача, конечно излишне эмоциональная(ну шоумен, что с него взять), но мысли годные есть. Я к примеру тоже, несмотря на все заверения лётчика профессионала, на ЖЖ которого тут выше ссыль есть, не считаю, что самолёт пять лет летавший в Уганде есть "гут". Доводилось достаточно общаться с нашими инструкторами и специалистами(в основном, правда, по БТТ) работавшими в странах Африки. О том, как даже в относительно цивилизованном Египте, дикари обращаются с техникой, рассказывали очень много интересного.
И с этим я так же в основном согласен. Лично столкнулся с неприятным фактом - большинство молодых лейтенантов, приходивших к нам в последние годы из военных училищ(ах, пардон, институтов и университетов), имели весьма смутное представление(о их практических "навыках" я и не говорю) об ориентировании на местности при помощи карты и компаса. Сдох GPS и всё - заплутал летёха! Мои рассказы о том, что на рубеже 90-х/2000-х на весь батальон был всего один, купленный в складчину навигатор, на который все ходили смотреть как на диковину, а на боевые задачи группы уходили с компасом Адрианова, и ничего, выходили куда надо, они воспринимали как мифы древней Греции.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... Последний раз редактировалось Stilet; 25.11.2013 в 09:42. |
25.11.2013, 10:18 | #9071 |
Местный
|
После прохождения планового ремонта на ремзаводе или фирме изготовителе, самолет приводится в "летное состояние". Это значит, что он полностью соответствует предъявляемым к нему требованиям. Он не будет в "технически исправном", но это нюансы терминологии, даже выкатываемый с завода новый самолет таковым не является - царапины, погнутая вешалка и т.д.)) По большому счету пофигу что на нем делали аборигены-людоеды, хоть в качестве летающего сортира использовали... На заводе все элементы отвечающие за безопасность полетов приводятся в соответствие. На западе тоже есть проблема контрафактных запчастей, но сроки по ним соизмеримы с нашими, потому и размах тоже соизмерим, т.е. не очень большой. Если после нашествия аборигенов коррозией пошли элементы конструкции, или отломаны на щиты куски крыла - они меняются. Обоссаное пассажирское кресло, или сломанная багажная полка на безопасность полетов не влияет. Да, летать на таком самолете неприятно, но вполне безопасно.
Повторюсь, причиной 90% ЛП является человеческий фактор, а если копнуть глубже - все 100. По поводу слабой подготовки к нештатным ситуациям - соглашусь. Человек переучившийся из штурманов или бортача априори никогда на штопор не летал, и в сложной ситуации может растеряться. Тренажер - это всетаки не то! Тут важно по ощущениям и показаниям приборов понять что именно происходит. Нынешние рейсовые пилоты действительно скорее операторы кнопки взлет-посадка, чем именно пилоты...
__________________
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми... Последний раз редактировалось Dusty Fox; 25.11.2013 в 10:21. |
25.11.2013, 12:19 | #9072 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
:Очень давно - годов так десять назад - читал один фантастический рассказ., не помню как называеться, но ситуация была такая: парень с девушкой пошли в музей где были представлены экспонаты культуры 19-20-ых веков(само действие происходило в веке так 25-26-ом)., в общем походили они побродили долго так, начало смеркаться, видать к вечеру в музей пошли., они стали искать выход и слегка заблудились в комнатах музея, стали возле какойто двери и давай подавать голосовые каманды - типа откройся, и тупали и махали руками, но дверь не открывалась(почему по их мобильному не позвонили - автор рассказа умолчал, может забыли свой интефейс дома)., просидели они под дверью пару часов, пока парень не заинтересовался что за жёлтенькая зелезка торчит в дверях - он давай её трогать - железка нажалась, внутри дверей щелкнуло и дверь открылась из комнаты., они с радостью побежали по каридорам дальше и нашли выход., потом в рассказе этот парень очень удивлялся - как же интересно и остроумно был сделана открывалка дверей у их предков - и не надо никакой хироумной электроники. Рассказ этот вроде был десять лет назад фантастический, но похоже что скоро без навороченных интерфейсов из дому будут бояться выходить - вдруг потеряються или заблудяться., какой уж тут компас для ориентирования на месности.
Думаю, что почти любой из нас, пролетавший плотно в иле лет 5-7, быстрее сообразит в кресле пилота лайнера, чем бортинженер проработавший 10-15 лет и переученный недавно на лётчика., почему так думаю - навыки у непилотов уже сформировались и в пилотском кресле будут только мешать правильно воспринимать реальную картинку при пилотировании самолёта. Уверен на 90 проц. что мы в тренажёре где учат курсантов быстрее и правильнее сделаем взлёт и посадку чем большинство тех же курсантов которых готовят в пилоты. Почему так уверен - всё дело в навыках пространственной ориентации и умении оценить расстояния и скорость с которой движеться тот самолёт которым ты управляешь. А тех же штурманов и бортинженеров нужно при переучивании заставлять налетать на тренировочном самолёте хотя бы 200-300 часов. Это мои мысли, никому не навязываю, потому как могу ошибаться. |
25.11.2013, 15:11 | #9073 | |
Местный
|
Цитата:
__________________
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми... Последний раз редактировалось Dusty Fox; 25.11.2013 в 15:17. |
|
25.11.2013, 15:49 | #9074 |
Пытающийся полететь
|
Если бы ты их пропускал сначала через тренажер ИЛ-2 с тремя мониками с боковыми видами ( есть у меня знакомый в аэроклубе учил и выпускал курсантов через этот тренажер как первичное процедурное ! обучение), то было бы в разы проще тебе.
Последний раз редактировалось carsmaster; 25.11.2013 в 15:51. |
26.11.2013, 00:55 | #9075 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Добро пожаловать в средневековье. http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/..._5769453.shtml Это ж насколько мозги людям засрали бреднями религиозными!
Цитата:
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... Последний раз редактировалось Stilet; 26.11.2013 в 01:02. |
|
26.11.2013, 05:01 | #9076 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Пусть всякое горе обойдёт вас сороной! Последний раз редактировалось Vasya; 26.11.2013 в 05:03. |
|
26.11.2013, 10:14 | #9077 | |
Местный
|
Цитата:
2 Stilet Если журнализды не слукавили слегка, как обычно, то случай ПГМ действительно вопиющий!
__________________
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми... Последний раз редактировалось Dusty Fox; 26.11.2013 в 10:16. |
|
26.11.2013, 11:12 | #9078 |
Местный
|
Бля, это просто пиздец!!! "Педофилия не сексуальное отклонение, а просто сексуальная ориентация..." Согласен с автором статьи по ссылке - это не ошибка, это проброс, пробный шар! И после этого остаются те, для кого Запад остается ориентиром?..
__________________
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми... |
26.11.2013, 12:41 | #9079 |
Просто птиц
|
но ребёнка лишили даже возможности использовать минимальный шанс быть спасённым врачами. У нас в Киргизии тоже есть случаи, когда вместо врачей звали всяких знахарей к детям. Со смертельным исходом.
Так что на бога надейся, а сам не плошай. Ребёнка жалко.
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки... (c) Stalevar Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с) На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв |
26.11.2013, 14:50 | #9080 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Бывали, на фронте то? Я бывал, и да , действительно, назвать себя стопроцентным материалистом не могу, ибо сталкивался с вещами, которые научно объясняются только с очень большим "натягом". Но! Ни в одну официальную религию я не верю. В своё время интересовался вопросом, и отлично знаю, что все "священные" книги писались людьми. Библия состоит из множества книг, а ещё множество в официальную редакцию не вошло. Так вот, какие книги считать священными, а какие еретическими, решалось на конклавах, как на партсобрании, простым большинством голосов. Пророк тоже писать не умел, и коран был записан в основном уже после его смерти, по памяти разных людей.
Цитата:
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|