14.03.2014, 15:38 | #1 | |
Модератор
|
"Кобра" Покрышкина?
Наткнулся на неизвестный (по крайней мере, мне) снимок АИП, на котором он изображен на крыле "кобры" ...
Что характерно, АИП еще капитан и даже не ГСС, то есть снимок - вероятнее всего - сделан в апреле 1943 года, что естественным образом подводит нас к вопросу - а не самого ли АИП эта "кобра", та самая, которая неизвестно как (наравне с остальными машинами АИП) выглядела? Ведь в своей автобиографии, написанной в 1943 г., АИП как раз и отмечал, что ... Цитата:
Бабак? Он в это время в 100-м ГИАП летал, да и до трех десятков сбитых "добрался" еще позднее Речкалова. Клубов? Тоже не подходит - у него столько сбитых набралось более года спустя, летом 1944 г. Труд? Федоров? Бондаренко? Голубев? Они свой счет до трех десятков так и не довели ... Так чья же это "кобра"? У кого, кроме АИП, могло быть весной 30 "звездочек" весной 1943 года? |
|
14.03.2014, 16:18 | #2 |
Модератор
|
А не могло появление этих звездочек объясняться пропагандистскими целями, например, именно для фотосессий? Ведь такое бывало, где-то есть рассказ комполка Матвеева о том, что на его Р-40 звездочек было гораздо больше, чем реально сбито и засчитано.
|
14.03.2014, 16:53 | #3 |
Модератор
|
Даже если и так, то вопрос о том, кому принадлежала эта "кобра", все равно остается открытым
|
14.03.2014, 16:54 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
я видел в книге "В паре с "сотым"" фото "Кобры" с №100 и пятнами в несколько рядов как от закрашенных звезд на морде, но фото очень плохое и поэтому не уверен на все 100
Последний раз редактировалось начпрод; 14.03.2014 в 17:20. |
14.03.2014, 17:52 | #5 |
Модератор
|
|
14.03.2014, 17:57 | #6 |
Модератор
|
Ну, на "сотку" АИП пересел в начале мая 1943 г., будучи еще капитаном и не ГСС, так что - действительно - возможно ... хотя бы теоретически (правда, тут надобно бы еще дату фото учитывать). Но 30 "звездочек" все равно остаются загадкой Ведь даже та же автобиография, в которой упомянуты "30 лично сбитых самолётов врага", писалась - очевидно - отнюдь не весной 1943 г., поскольку "... в августе 1943 года правительство наградило меня второй медалью "Золотая Звезда", т. е. в бытность АИП капитаном 30 сбитым было взяться, в общем, неоткуда
|
14.03.2014, 18:00 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
был еще и Речкалов у самолета которого фотолся Покрышкин
|
14.03.2014, 18:01 | #8 |
Модератор
|
Ну, говорю ж - загадка Впрочем, кадр - совершенно очевидно - постановочный
|
14.03.2014, 18:12 | #9 |
Модератор
|
Ндык, не только Покрышкин
Слева направо - Клубов, Речкалов, Труд, Глинка. Ну и сам Речкалов любил на его фоне (по)позировать ... Но это - очевидно - совершенно другая машина. |
14.03.2014, 18:17 | #10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
http://forum.warthunder.ru/index.php...-0sssr/page-32 http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_14131.html http://an-84.livejournal.com/61549.html http://fox62.myjino.ru/forum_viewtopic.php?38.5463.6660 Последний раз редактировалось начпрод; 14.03.2014 в 18:20. |
14.03.2014, 19:32 | #11 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,086
|
Снимок сделан в мае. Ну, или чуть позже. Т.к. именно с мая месяца стали поступать "кобры"-М и N.
И, как мне имхется, это та самая "сотка", которая 29004. А по поводу ГСС. Мог уже и быть им, но вот вручения награды ещё не было. Кстати, может и фотографировали по поводу выхода Указа о присвоении.
__________________
Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 14.03.2014 в 19:40. |
14.03.2014, 20:26 | #12 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
ИМХО вы чегойто увлеклись "со звездочками". Не вижу особой связи между 30 личными победами и присвоением первого звания ГСС
Приказ о порядке награждения летного состава Военно-Воздушных Сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков № 0299 19 августа 1941 г. Для поощрения боевой работы летного состава Военно-Воздуш-ных Сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок награждения летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий* представлять личный состав к награде в соответствии с приказом: А. В истребительной авиации 1. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей. 2. Кроме денежной награды, летчик-истребитель представляется: за 3 сбитых самолета противника — к правительственной награде; за следующие 3 сбитых самолета противника — ко второй правительственной награде; за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию Героя Советского Союза. 3. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде: за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей; за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей; за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей; за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей. Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой. 4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде: за успешное выполнение 4 боевых вылетов на уничтожение самолетов противника на его аэродромах летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей; за успешное выполнение 10 боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей; за успешное выполнение 20 боевых вылетов днем или 10 вылетов ночью летчики-истребители представляются ко второй правительственной награде и получают денежную награду 3000 рублей; за успешное выполнение 35 боевых вылетов днем или 20 вылетов ночью лица летного состава представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получают денежную награду 5000 рублей. Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными. Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде. Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка. Приказ ввести в действие с 20 августа с.г., передать в части ВВС по телеграфу и прочесть всему личному составу. Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 361–369. Подлинник. Последний раз редактировалось Skvorez; 14.03.2014 в 20:31. |
14.03.2014, 20:27 | #13 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Или речь идет вот об этом положении:
Положение о наградах и премиях для личного состава Военных Воздушных Сил Красной Армии, авиации дальнего действия, истребительной авиации ПВО, ВВС Военно-Морского Флота за боевую деятельность и сохранение материальной части I. Истребительная авиация 1. Летчики истребительной авиации представляются к правительственным наградам: а) За лично уничтоженные самолеты противника в воздушных боях или на аэродромах: к первой награде — за 3 лично сбитых бомбардировщика (разведчика) или за 4 лично сбитых самолета других типов, или за 6 самолетов, уничтоженных на земле; к последующим наградам — за каждые следующие 4 лично сбитых самолета-бомбардировщика (разведчика) или 5 лично сбитых самолетов других типов, или 6 самолетов, уничтоженных на земле; к высшей награде — званию Героя Советского Союза — за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов; к высшей награде — званию дважды Героя Советского Союза — за 30 лично сбитых самолетов всех типов; к высшей награде — званию трижды Героя Советского Союза — за 50 лично сбитых самолетов всех типов. Командующий Военными Воздушными Силами Красной Армии маршал авиации НОВИКОВ 30 сентября 1943 г. Ф. 4, оп. 12, д. 108, л. 502–518. Подлинник. Последний раз редактировалось Skvorez; 14.03.2014 в 20:30. |
14.03.2014, 20:29 | #14 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Так и в положении, ГСС присваевается за 10 бомбардировщиков или 15 самолетов другого типа. 30, это уже ГСС 2
|
14.03.2014, 20:29 | #15 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,086
|
И куда столько много букв? Что сказать-то хотел?
__________________
|
14.03.2014, 20:33 | #16 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
|
14.03.2014, 21:56 | #17 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,086
|
Ну а что? Считается, что кубанская битва длилась с 15 апреля по 7 июня. К концу сражения на счету был 31 сбитый. Вот и получается-ГСС присвоено 24.05.1943, майора получил в июне. Значит-на фото где-то начало июня. Уже ГСС, но звезда ещё не получена и майор ещё не присвоен, и 30 сбитых. Кстати, обратите внимание, что первые шесть звездочек отличаются от остальных. Может это те, которые "в группе"?
И Кобра, которая "N". А они, напомню, пришли в полк в середине мая.
__________________
Последний раз редактировалось -OSF-Джо; 14.03.2014 в 21:59. |
15.03.2014, 01:14 | #18 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 286
|
http://rus.ruvr.ru/23_february/ есть интересная статья ранее о нем не знал
|
15.03.2014, 01:35 | #19 | |
Модератор
|
Цитата:
... Орденом Ленина награжден 22.12.1941 г. приказом войскам Южного фронта № 065/н за 336 успешно проведенных боевых вылетов, за 6 лично сбитых и в составе группы 6 самолетов противника. Орденом Красного Знамени награжден 22.4.1943 г. приказом 4-й Воздушной армии № 028/н за активную боевую работу на Кубани и за 5 лично сбитых самолетов противника. За проявленное мужество, героизм и отвагу при выполнении боевых заданий Командования в боях с немецкими захватчиками на Кубани и за 354 эффективных и успешно проведенных боевых вылета на штурмовку, разведку, сопровождение и прикрытие своих войск, 13 лично сбитых и в группе 6 самолетов противника - Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР 24 мая 1943 г. присвоено звание Героя Советского Союза. ... Вторым орденом Красного Знамени награжден 18.7.1943 г. приказом 4-й Воздушной армии № 068/н за лично сбитые 5 самолетов противника. За мужество, героизм и отвагу, проявленные в боях за Родину, и отличное выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками, за 455 успешно проведенных боевых вылетов над полем боя, 30 лично сбитых и в составе группы 6 самолетов противника - Указом Президиума Верховного Совета СССР 24 августа 1943 г. тов. Покрышкин удостоен высшей степени отличия - звания дважды Героя Советского Союза. Т. о. получается, что даже к июлю 1943 г. (когда он был уже майором) за АИП числится 18 личных и 6 групповых побед, но никак не 31 к июню |
|
03.04.2014, 18:30 | #20 |
Новичок
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 12
|
deSAD, Ваши сообщения #1 и #9 абсолютно справедливы - это две разные "Кобры". В ТС(#1) снимок P-39Q (вероятно, Q1) с 3-х лопастным винтом и бронеспинкой. 9-е сообщение показывает Кобру с бронестеклом, т.е., скорее всего, P-39N, хотя и на Q , бронеспинки снимали, заменяя их бронестёклами.
-- Убедитесь, посмотрев фото здесь: http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20288-3.htm#pics Последний раз редактировалось Bell_P-39; 03.04.2014 в 18:36. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|